Eintragen lassen oder nicht???

[Aldimilch]

Guten morgen User!!!
Ich habe mir gestern bei ebay eine Soziusabdeckung gekauft
Bild: http://i17.ebayimg.com/02/i/000/ff/b7/b91f_1.JPG
Nun meine Frage muss ich die eintragen lassen oder nicht?
Die abdeckung kommt von der Firma www.wagner-kunststofftechnik.de
Kann mir da einer weiterhelfen??
Mit freundlichen gruss
benni

[Rocky]

Das geht wohl noch als Gepäck durch - also ich würde mir diese Kosten sparen

[Aldimilch]

Bist du dir da sicher nicht das ich noch Probeme bekomme!!
es liegt keine ABE vor nur material Gutachten!

[Saugwurmmensch]

Frag doch einfach bei TÜV oder DEKRA nach!
Kann man sogar online machen ohne aus dem Haus zu gehen...

[Aldimilch]

Ok Danke
werde ich machen!!

[Sgt.Fragg]

meine von wagner is nur geschoben, lässt sich ohne werkzeug entfernen=ladung ^^

also die vario sitzbank verkleidung von gimbel muß
eingetragen werden da ja auch fest montiert ist

wenn natürlich nur ein handgriff ist sowie gepäck ist es
natürlich eintragungsfrei

[Saugwurmmensch]

Wo isn die fest montiert?
Die bekommst du ohne Werkzeug - nur mit dem Zündschlüssel - runter.

[verbali]

Aber die Anzahl der zur Verfügung stehenden Sitzplätze ändert sich!










Gruß
Verbali

[Saugwurmmensch]

Zitat von verbali

Aber die Anzahl der zur Verfügung stehenden Sitzplätze ändert sich!

Das tut es mit dem ein oder anderen Gepäcksystem auch...

Und die Soziusabdeckungen vieler Sportler werden auch gegen das Sitzbrötchen getauscht.

[Rocky]

Zitat von verbali

Aber die Anzahl der zur Verfügung stehenden Sitzplätze ändert sich

Der Sitzplatz an sich bleibt ja auch weiterhin vorhanden er wird ja nur abgedeckt.


Anders verhält es sich natürlich wenn auch die Fußrasten und der Soziushaltegriff entfernt werden sollen , dann ist das Töff natürlich nur noch ein Solo-Gefährt , was dann wiederum umtragungspflichtig wäre

..wird die Sitzabdeckung aber nur im eigentlichen Sinn verwendet , braucht man diese wohl nicht eintragen zu lassen.

Ansonsten müßte wer die Rücksitzbank an seinem Kombi umlegt , das ja auch immer mit einem TÜV-Besuch verbinden.

[Saugwurmmensch]

Naja, es ging grad um die Einmannsitzbänke von Gimbel und Co.
Da tauschst du die komplette Sitzbank gegen eine mit nur einem Platz.
Wenn du die abnimmst können die 2 Passagiere auf dem blanken Rahmen Platz nehmen.

[Rocky]

achso , ich dachte es ging noch um die ...
http://i17.ebayimg.com/02/i/000/ff/b7/b91f_1.JPG

[verdi]

auch die gimbel dinger müssen nicht eingetragen werden .... sind ohne werkzeug entfernbar ... und nen schlüssel gilt nicht als werkzeug ... ist halt dann ein platz durch gepäck belegt ... is aber mit der gepäckrolle hinten drauf das gleiche ... da muss ich genauso nach hause fahren die rolle wegbringen ...

[Rocky]

Zitat von verdi

....ist halt dann ein platz durch gepäck belegt ... is aber mit der gepäckrolle hinten drauf das gleiche ... da muss ich genauso nach hause fahren die rolle wegbringen ...

...naja mußt du nicht unbedingt ...,
je nachdem wie scharf die Braut am Straßenrand ist ,kann es sich schon lohnen eher die Gepäckrolle mit deiner gebrauchten Unterwäsche zurückzulassen...

[bluwonda]

auch die gimbel dinger müssen nicht eingetragen werden .... sind ohne werkzeug entfernbar ... [...]

das ist so nicht richtig.
für eine 2-personen-zulassung muß die sitzfläche eine gewisse mindestlänge haben und die ist bei der wechselsitzbank von gimbel nicht gegeben.
man muß also die anzahl der sitzplätze in den fahrzeugpapieren ändern lassen und gleichzeitig natürlich auch die hinteren fußrasten demontieren.
sportler mit serienmäßiger sitzbankabdeckung, die gegen einen soziussitz getauscht werden kann haben in der regel eine 1-personen-zulassung mit der wahlweisen eintragung von zwei sitzplätzen, dann aber mit der auflage hintere fußrasten und den soziussitz zu montieren.

[verdi]

haben supersportler nicht ... weder meine erste noch meine 2te r1 hatten irgendwas derartiges eingetragen ...

natürlich darfst du mit montierter gimbel abdeckung niemanden mehr mitnehmen aber du kannst ja jederzeit mit dem zündschlüssel gegen die originale sitzbank tauschen ...

nochmal zur verdeutlichung:

ich schnall hinten auf den soziusplatz eine gepäcktasche. damit sie mir nicht geklaut wird sichere ich die spanngurte mit einem vorhängeschloss. damit ich den schlüssel nicht im urlaub verliere lasse ich ihn zuhause.

deiner meinung nach müsste ich dann ja zum tüv und es auf einmann betrieb umschreiben lassen ...

ich muss ja genau wie bei der gimbel sitzbank erst nach hause und es umstecken ...

[bluwonda]

haben supersportler nicht ... [...]

[attachment=0:661r7mj3]x.gif[/attachment:661r7mj3]eintragung steht an erster stelle noch vor den reifenbindungen!

nochmal zur verdeutlichung:
die sitzfläche einer doppelsitzbank mit halteriemen muß eine länge von 65 cm aufweisen, mit haltegriff nur 60 cm.
auf der wechselsitzbank von gimbel kann und darf keine zweite person sitzen, dieser zustand der sitzbank kann weder unterwegs noch zuhause geändert werden.
deshalb:
ist die sitzbank von gimbel montiert muß die anzahl der sitzplätze im fahrzeugschein geändert sein!
will man wahlweise die originale sitzbank wieder montieren kann die eintragung auch wahlweise erfolgen (s.o.).

[verdi]

glaube wir reden aneinander vorbei

du rest vermutlich davon

http://www.gimbel-motorradtechnik.de...s500_ks_gr.jpg

ich rede von der sitzbank (gimbel variohöcker ) die einfach gegen die originale ausgetauscht wird ...

http://home.arcor.de/alexschiffer/gs-jpg/206.JPG


bei dem kompletten heck was angeschraubt wird ist es korrekt dass die anzahl sitzplätze umgetragen werden muss und dies auch wahlweise eingetragen werden kann. die sitzbank vond er ich rede kann zuhause nur mittels zündschlüssel gegen die originale getauscht werden und braucht somit nicht eingetragen zu werden

[bluwonda]

Zitat von bluwonda

[...] wechselsitzbank von gimbel [...]

nochmal anders ausgedrückt:
durch die montage der wechselsitzbank von gimbel ändern sich die fahrzeugeigenschaften wesentlich:
da die anzahl der sitzplätze ein elementarer bestandteil der betriebserlaubnis ist muß eine änderung natürlich eingetragen werden.

[verdi]

Zitat von bluwonda

auf der wechselsitzbank von gimbel kann und darf keine zweite person sitzen, dieser zustand der sitzbank kann weder unterwegs noch zuhause geändert werden.
deshalb:
ist die sitzbank von gimbel montiert muß die anzahl der sitzplätze im fahrzeugschein geändert sein!
will man wahlweise die originale sitzbank wieder montieren kann die eintragung auch wahlweise erfolgen (s.o.).

natürlich ... zündschlüssel rein, sitzbank wechseln, fertig

[majestic_morpheus]

Die Gimbel Vario-Sitzbank ist eintragungsfrei, die 2 Personen Zulassung erlischt ja auch nicht durch die Mitnahme von einem Kasten Bier auf dem Rücksitz.

[verdi]

da rede ich doch die ganze zeit von ... bluewonda ist aber der überzeugung ich müsste die fussrasten abbauen ( sehr witzig bei ner gs ... ) und es umtragen lassen ...

[majestic_morpheus]

Zitat von verdi

da rede ich doch die ganze zeit von ... bluewonda ist aber der überzeugung ich müsste die fussrasten abbauen ( sehr witzig bei ner gs ... ) und es umtragen lassen ...

@ bluewonda:
Ich verstehe deine Argumentation, die Sitzbank wurde jedoch schon von einigen Usern montiert und die GS dann bei TÜV/DEKRA vorgestellt. Dort war eine Umtragung stest nicht erforderlich, da ein werkzeugloser Wechsel möglich ist und das somit rein rechtlich als Gepäck gilt. Gleiches gilt übrigens auch für Sitzbankabdeckungen (oder eben einen Kasten Bier ).

[bluwonda]

die argumentation bezüglich der sitzbankabdeckungen und ihrer einstufung als gepäck kann ich ja noch nachvollziehen auch wenn es im ernstfall auslegungssache sein könnte, was aber wechselsitzbänke angeht sind diese ja wohl kein gepäck sondern bestandteil des fahrzeugs, schließlich muß eine sitzmöglichkeit vorhanden sein!

wenn einige prüfer die eintragung einer wechselsitzbank nicht für erforderlich halten ist das schön aber verlassen will ich mich darauf nicht.
persönlich habe ich bei verschiedenen prüfern auf nachfrage andere informationen erhalten und auch bei anstehenden eintragungen andere erfahrungen gemacht.
es war bisher z.b. so, daß sitzbankeigenkonstruktionen basierend auf metallplatten eintragungsfrei waren, für sitzbänke mit mit gfk-unterkonstruktionen war aber in der regel mindestens ein materialgutachten und damit die eintragung erforderlich. teilweise ging es ohne gutachten aber immer nur mit eintragung.
auch ohne werkzeug tauschbare einzelsitzbänke wurden in der vergangenheit immer eingetragen, auch wenn meist nur die anzahl der sitzplätze wahlweise eingetragen wurde, was ich für durchaus plausibel halte. selbst bei auf originalen sitzbänken basierenden umbauten war dies der fall.
was auch noch bleibt ist die serienmäßige eintragung bei meinem motorrad (s.o.).

aber egal,
eine eintragung ist jederzeit möglich und jeder kann selbst entscheiden was er tun möchte, es gibt ja nur zwei möglichkeiten:
- man läßt die einzelsitzbank bzw. die geänderte anzahl der sitzplätze eintragen und ist so definitiv legal unterwegs oder
- man vertraut darauf, daß es ohne eintragung legal ist oder es niemanden interessieren wird und zieht im ernstfall vielleicht den kürzeren.

da meine motorräder noch nie lange serienmäßig aussahenen und es deshalb durch unwissenheit der exikutive schon genug dikussionen gab vertraue ich weiterhin auf die erste möglichkeit.

jeder wie er mag!

[majestic_morpheus]

Bluwonda, es gibt doch auch Gepäcksysteme, die den gesamten Soziussitz einnehmen und keine Möglichkeit mehr bieten, noch einen Sozius mitzunehmen. Auch da muss die Anzahl der Sitzplätze nicht umgetragen werden.

http://www.polo-motorrad.de/mb3_medi...0250101150.jpg

[Sgt.Fragg]

war letzt beim tüv, meine stummel eintragen lassen, as erstes hat er über die bremserrei gemotzt, ob die scheibe überhaupt zugelassen sei... die sba war im wurscht... und die is offensichtlicher für den laien!

[verdi]

und was genau soll der unterschied zwischen wechselsitzbank und sitzbankabdeckung sein? gehen beide nur ab wenn man mit dem schlüssel die sitzbank löst ...

[Sgt.Fragg]

bei einem von beidem kann ich nach entfernung selbiger noch fahren, ohne angst um meinen arsch haben zu müssen ^^

[verdi]

Stand: Januar 07

1. Teile eintragungsfrei, kein Teilegutachten, keine ABE, keine EG-BE erforderlich:

- Batterie,
- Bordsteckdose,
- Drehzahlmesser,
- Gabelprotektoren,
- Gaszug,
- Gehäusedeckel,
- Gepäckträger,
- Griffgummis,
- Handschalen/-protektoren,
- Heizgriffe,
- Kerzenstecker (muss Spezifikation bezüglich Funkenstörung entsprechen),
- Kettenrad (bei identischer Zähnezahl),
- Kickstarter,
- Kühlwasserschläuche,
- Kupplungsarmatur,
- Kupplungsflüssigkeitsbehälter,
- Kupplungshebel,
- Luftfiltereinsatz (bei unveränderten Luftdurchsatz),
- Motorschutzwanne,
- Navigationsgerät,
- Öltemperaturdirektmesser,
- Rahmen lackieren,
- Rahmenschützer/Sturzpads,
- Ritzel (bei identischer Zähnezahl),
- Sitzbank (unter Beibehaltung der Originallänge),
- Suchscheinwerfer (darf während er Fahrt nicht benutzt werden),
- Vibrationsdämpfer (Lenkerenden),
- Warnblinkanlage,
- Zündkerzen (muss Spezifikation bezüglich Funkenstörung entsprechen),

2. Bauartgenehmigung erforderlich, muss aber nicht eingetragen werden (Teile sind mit EG- oder ECE-Prüfzeichen versehene):

- Blinker,
- Glühlampen,
- Hupe,
- Kennzeichenbeleuchtung,
- Miniblinker,
- Nebelscheinwerfer,
- Rücklicht,
- Scheinwerfer,
- Spiegel,
- Zusatzscheinwerfer,


3. Bauartgenehmigung erforderlich, muss eingetragen werden:

- Anhängerkupplung,


4. Streng genommen ein Fall für eine ABE, in der Praxis aber nicht angewendet, somit eintragungsfrei:

- Alarmanlage,
- Benzinfilter,
- Benzinleitung,
- Benzinleitungs-Schnellkupplung,
- Bremsscheibenabdeckung,
- Heckinnenkotflügel,
- Kettenschutz,
- Kühlergrill,
- Schutzbügel,
- Soziusabdeckung,

5. ABE oder Teilegutachten erforderlich, bei ersteren kann, bei zweitem muss eingetragen werden:

- Ansaugstutzen,
- Bremsarmatur,
- Bremsflüssigkeitsbehälter,
- Bremshebel,
- Bremsleitungen,
- Bremspedal,
- Bremspumpe,
- Bremsscheibe,
- Bremszange
- Cockpitverkleidungen,
- Fahrwerkshöher(-tieferlegung,
- Federbein,
- Felgen,
- Fußrastenanlagen,
- Gabel,
- Gabelbrücke,
- Gabelfedern,
- Gabelstabilisator,
- Gerteibeabstufungen,
- Hauptbremszylinder,
- Hauptständer,
- Heckhöher/-tieferlegung,
- Hinterradabdeckung,
- Kettenrad (bei nicht identischer Zähnezahl),
- Kotflügel,
- Krümmer (wenn sich Rohrführung o. Querschnitt ändern, ansonsten eintragungsfrei),
- Lampenmaske,
- Lenker,
- Lenkerenden-Blinker (bei aktuellen Motorrädern nur in Verbindung mit hinteren Blinkerpaar),
- Lenkerklemmböcke,
- Lenkungsdämpfer,
- Luftfilter (bei veränderten Durchsatz),
- Luftfilterkasten,
- Reifen (wenn Dimensionsänderung),
- Ritzel (bei nicht identischer Zähnezahl),
- Schwinge,
- Seitenständer,
- Sekundär-Übersetzung,
- Sitzbank (bei massiven Veränderungen der Abmessungen),
- Soziushaltegriffe,
- Tachometer,
- Tank,
- Vergaser,
- Vergaser-Bedüsung,
- Verkleidung,
- Verkleidungskiel,
- Verkleidungsscheibe,

6. EG-ABE erforderlich, muss nicht eingetragen werden:

- Schalldämpfer,

7. Muss per Einzelabnahme eingetragen werden:

- Heckrahmen kürzen,
- Rahmen polieren (nur nach vorheriger Absprache mit dem Sachverständigen),


Quelle: „Motorrad“

punkt 4 bezieht sich dabei auf die materialeigenschaften etc.

[majestic_morpheus]

Btw.: Die Materialgutachten sind nicht primär für die Eintragung da, sondern bescheinigen, dass das Material geprüft wurde, ausreichend stabil ist und keine gefährlichen Splittereigenschaften usw. hat (die Gimbel-Bank wird mit Gutachten geliefert). Bei abnahmepflichtigen Teilen wird das Material in der Eintragung gar nicht erwähnt, sondern der ordnungsgemäße Anbau - der ein Teilegutachten oder eine ABE erfordert. Eine Eintragung ist heutzutage aber auch ohne Gutachten ganz legal und ohne Tricks möglich, sofern der Prüfer das nötige Know-How hat und die Teile unbedenklich sind.

[verdi]

hier nochmal ne liste

http://www.verkehrsportal.de/stvzo/stvzo_22a.php

[verbali]

Zitat von verdi

punkt 4 bezieht sich dabei auf die materialeigenschaften etc.

Hast es grad selber geschrieben!


Gruß
Verbali

[verdi]

punkt 4 haste nicht gelesen ja?

[Saugwurmmensch]

Najaaaa...ganz so eindeutig ist das ja scheinbar doch nicht...schließlich ist die Gimbelbank keine Soziusabdeckung sondern eine geänderte Sitzbank...

[majestic_morpheus]

Ich habe gerade mal bei Gimbel nachgeschaut, die liefern ein TÜV-Teilegutachten mit, was dafür spricht, dass das Teil eingetragen werden muss. Eine Umtragung auf (wahlweise) Einmann-Zulassung halte ich trotzdem für nicht zwingend.

[bluwonda]

Zitat von majestic_morpheus

Bluwonda, es gibt doch auch Gepäcksysteme, die den gesamten Soziussitz einnehmen und keine Möglichkeit mehr bieten, noch einen Sozius mitzunehmen. Auch da muss die Anzahl der Sitzplätze nicht umgetragen werden.

den unterschied zwischen gepäck und sitzbänken erkläre ich jetzt nicht!

Zitat von verdi

und was genau soll der unterschied zwischen wechselsitzbank und sitzbankabdeckung sein?

das eine ist eine sitzbank, das andere ist eine abdeckung für einen teil einer sitzbank!

Zitat von verbali

Hast es grad selber geschrieben!


Gruß
Verbali

gruß
bluwonda

Zitat von Saugwurmmensch

[...] schließlich ist die Gimbelbank keine Soziusabdeckung sondern eine geänderte Sitzbank...

wenn man aber den unterschied nicht kennt ...

Zitat von majestic_morpheus

Ich habe gerade mal bei Gimbel nachgeschaut, die liefern ein TÜV-Teilegutachten mit, was dafür spricht, dass das Teil eingetragen werden muss. Eine Umtragung auf (wahlweise) Einmann-Zulassung halte ich trotzdem für nicht zwingend.

oha! also doch!
eine umtragung wäre konsequent, in jeder fahrzeugkontrolle ohne diskussionen eindeutig und nach meiner erfahrung (wie bereits geschrieben) gängige praxis.

aber jeder wie er mag!

[majestic_morpheus]

Zitat von bluwonda

den unterschied zwischen gepäck und sitzbänken erkläre ich jetzt nicht!

Komm mal wieder runter! Eine Sitzbankabdeckung gilt rechtlich gesehen auch als Gepäck. Generell sind Sitzbänke nicht eintragungspflichtig, solange deren Originalform erhalten bleibt (da darf ich mir also auch jeden sebstgebauten Pfusch draufmachen). Nun ist die Frage wie die Gimbel Bank zu bewerten ist. Laut Gimbel offensichtlich als abnahmepflichtiges Anbauteil und nicht als Tauschbank, sonst wäre wohl kein Gutachten dabei. Die User mit dieser Sitzbank haben bisher jedoch berichtet, dass keine Eintragung notwendig war (Aussage TÜV/DEKRA).

Eine Sitzbank muss auch bei 2-Personen-Zulassung nicht zwangsläufig zur Mitnahme eines Sozius geeignet sein (da gibt es ja genug Beispiele ab Werk). Meines Wissens hat z.B. eine GSX-R 750 K6 keine (wahlweise) 1-Personen-Zulassung eingetragen, obwohl man das Sitzbrötchen gegen eine Abdeckung tauschen kann. Möglicherweise ist dies Teil der EG-BE der Maschine, die habe ich weder gesehen noch gelesen.

[bluwonda]

Zitat von majestic_morpheus

Komm mal wieder runter! [...]

du hast natürlich recht, entschuldige bitte meinen unsachlichen beitrag.
den eindruck zu erwecken, hier hätte jemand eine komplette sitzbank einem gepäckstück gleichgesetzt war ein fehler. schließlich wäre dies vollkommen unsinnig.
glücklicherweise kann jeder leser dieses threads meinen fehler leicht erkennen.

inhaltlich möchte ich dieser diskussion keine neuen aspekte hinzufügen, es wurde von beiden seiten bereits alles geschrieben - fakten, meinungen und polemik.

und bitte entschuldige auch die ironie, den sarkasmus und meinen hochmut!

[majestic_morpheus]

Isser jetzt fertig?

[Jais]

Meinste den Fred?

[majestic_morpheus]

Zitat von Jais

Meinste den Fred?

Damit hier mal Klarheit herrscht, habe ich bei Gimbel nachgefragt:

Zitat von majestic_morpheus

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich interessiere mich für den Vario-Höcker, ich fahre eine Suzuki GS 500 E
Bj. 92. Ist dieser eintragungsfrei als Austauschsitzbank zu montieren
oder muss ich den abnehmen und meine GS eventuell auf 1-Mann-Zulassung
umtragen lassen?

Vielen Dank,
Pierre

Zitat von [url=http://www.gimbel-motorradtechnik.de/

GIMBEL, AUTO- U. MOTORRADTECHNIK GMBH[/url]]Hallo Pierre,

der Höcker wird "zur wahlweisen Verwendung" eingetragen, damit bleibt das Motorrad papiermäßig ein 2-Sitzer.

Wenn Sie uns Ihre Postanschrift angeben, können wir Ihnen Infomaterial über unsere Umbauteile für Ihr Motorrad zusenden. Bitte geben Sie bei der Mail nochmals an, um welches Motorrad es sich handelt.

Freundliche Grüße sowie viele unfallfreie Kilometer in 2008
Roland Gimbel

Gimbel, Auto- u. Motorradtechnik GmbH

[verbali]

Sach ich doch das eingetragen werden muss.









Gruß
Verbali

[majestic_morpheus]

Zitat von verbali

Sach ich doch das eingetragen werden muss.

Fünününüh...

[Chris Tucker]

Der Titel passt ganz gut... Deshalb dachte ich ich poste hier mal... muss ich den hier eintragen?

http://cgi.ebay.de/Kennzeichenhalter-Ba ... 286.c0.m14

[verbali]

Nö,
Braucht aber auch kein Mensch

[Chris Tucker]

Naja also das normale mit dem rieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesen Spritzschutzquatsch is scho richtig hässlich...

[verbali]

Aber das kann man kürzen

[Chris Tucker]

Hast du das gemacht? Hast du Bilder?

[verdi]

http://archiv.gs-500.de/mx_album.php...ic&pic_id=1036

http://archiv.gs-500.de/mx_album.php...ic&pic_id=4787

http://archiv.gs-500.de/mx_album.php...ic&pic_id=1035