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Alt 24.11.2009, 22:39:55   #1
andever
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Standard Ansprechverhalten Motor verbessern !!!

Hallo
ich habe mal ne technische Frage, hat jemand im Forum mal das schlechte Ansprechverhalten der GS bei hohen Drehzahlen verbessert und wie wurde das angestellt ??? Habe jetzt einige sinnvollen Verbesserungen eingebaut und das ist die einzige Sache die mir nicht gefällt, mehr Leistung steht dabei aber nicht im Vordergrund. Wäre schön wenn mann sich darüber austauschen könnte.

Geändert von andever (24.11.2009 um 22:44:27 Uhr)
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Alt 24.11.2009, 23:09:46   #2
Saugwurmmensch
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Was haste denn da "sinnvolles" verbaut?

Und was passt dir genau an der Gasannahme deiner Maschine nicht?
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Alt 24.11.2009, 23:30:42   #3
andever
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Wilbers v-h, BT45, Bracking Bremsscheibe Stahlflex. Heizgriffe ...
Ansprechverhalten ist die Verbindung vom Gasgriff zum Hinterrad, besonders beim Fahren in hohen Drehzahlen reagiert der Motor teilweise verzögert. Das Problem haben alle GS, als ich mir 1990 meine erste gekauft habe, habe ichs nicht bemerkt. aber nach vielen Rennstrecken Kilometern über die Jahre bin ich davon bei der GS genervt.
Die Firma Keihin hat da was im Programm aber 560-660 sind viel Kohle und ich wollte einfach mal hören ob jemand zugeschlagen hat und wie das Ergebniss ist.
Mir ist natürlich bewusst das so was sich wirtschaftlich nicht rechnet aber die Gs war mein erstes richtiges Bike und ich finde es immer noch gut und verbessere gern die wenigen kleinen Macken.
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Alt 24.11.2009, 23:45:54   #4
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Ja, die Gedenksekunde vom Gasbefehl bis zur Umsetzung liegt an den Gleichdruckvergasern.
Da kannste außer auf Flachschieber (eben mit direkter Betätigung der Schieber durch den Gaszug) umrüsten nix machen.
Da ist rein physikalisch kein Potenzial das beim Gleichdruckvergaser zu verbessern. Da werden über den Gaszug die Drosselklappen geöffnet, der Unterdruck aus dem Motor zieht die Schieber hoch, mehr Querschnitt wird freigegeben, mehr Gemisch angesaugt, mehr Leistung kann abgerufen werden.
Der Zeitraubende Teil ist eben die Übersetzung vom Gaszug zur Schieberbewegung.

Edit: *da da da*...sorry, ist spät.
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Alt 24.11.2009, 23:58:05   #5
andever
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Muss dann auf einen emotionalen Moment warten um in einem flüchtigem Augenblick die Keihin Nummer zu wählen ... meine Süsse meint nach Einreichen der Rechnung dann sicher wieder das doch kein richtiges Moped draus wird
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Alt 25.11.2009, 00:03:19   #6
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Mikuni hat auch Flachis im Programm.

Mir würde sich die Frage stellen: gleich Kanäle vernünftig bearbeiten und die Flachis ne Nummer größer wählen (zB 36er)?
Wenn schon denn schon!

Der Auspuff muss dann natürlich auch passen.
Von der Stange für die Renne würde ich da die BSM-Anlage empfehlen.
Exzellente Verarbeitung, guter Querschnitt und straßentauglich leiser Reflexionsdämpfer (für´s letzte PS vielleicht eher ein Nachteil. Aber der GS-Motor ist eh nicht für´s letzte PS gebaut).
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Alt 25.11.2009, 00:09:49   #7
verbali
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finde einen 36er Flachschieber schon verdammt groß.
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Alt 25.11.2009, 00:19:54   #8
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Von nix kommt nix

Besser als am Ende allen klassischen Viertakt Motortunings festzustellen, dass der 34er der letzte limitierende Faktor ist.

Ich bin auch schwer am überlegen, ob für meinen Umbau nochmal auf ein Pärchen 36er gespart wird, oder ob´s erstmal ein halber Satz 34er Mikunis aus ner alten Gixxer tut.
Und was der Graukittel dazu sagt, will ich mir noch gar nicht ausmalen...
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Alt 25.11.2009, 00:23:15   #9
verbali
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ein 34er TM Flachschieber hat schon DEUTLICH mehr Durchsatz als ein 33er BST.
Weil bei dem BST steht ja noch die Drosselklappe mitten im weg, was nicht nur den Querschnitt verkleinert, sondern auch mit Sicherheit Strömungstechnisch nicht der Idealfall ist
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Alt 25.11.2009, 09:47:51   #10
andever
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Renne ist aber nicht ... das fühlt sich mit der GS sicher so an wie ein Platz direkt an der Autobahn, da helfen dann auch keine 10PS oder ein besseres Ansprechverhalten.
Werde mich mal mit dem Thema weiter beschäftigen. Wichtig ist ja auch das die Alltagstauglichkeit nicht leidet dafür ist das Teil ja hauptsächlich da.
Werde mal ein paar Teile zusammentragen und meinen Duc-Schrauber anrufen das der gute mir seinen Prüfstand nen halben Tag freihält.
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Alt 25.11.2009, 16:36:11   #11
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Ich dachte die Rennstreckenkilometer waren mit der GS.
Für die Stadt machen es zu große Vergaser zT schwieriger.

btw: haben die neueren GS nicht sogar den BST34?
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Alt 25.11.2009, 16:57:32   #12
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jau haben sie.

Der einzige den ich kenne der nen 36er TM fährt ist der Tom, aber der fährt weder die serien Nockenwellen, noch den serien Hubraum und hat ne offene Auspuffanlage.
zudem fährt der ja nur renne mit dem Ding, das heißt der untere Drehzahlbereich ist dem völlig egal.
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Alt 25.11.2009, 20:52:24   #13
andever
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das ist schon ne harte Nummer mit ner GS renne habe in meiner aktiven Zeit leider nie eine gesehen...
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Alt 25.11.2009, 21:42:34   #14
verbali
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beim Tom war auch nur den motor von der GS , der Rest war z.B.: Rahmen = Egli,....

gefahren ist der "Grab the Flag"
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Alt 26.11.2009, 08:21:21   #15
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Hier ein paar Threads von Tom seiner "GS"
http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=6324
http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=10999
__________________
GS 500 E KM-Stand Gekauft:39.393 Aktuelle: 57.000
GPX 600 R KM-Stand Gekauft:50.884 Aktuelle: 54.000
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Alt 26.11.2009, 14:32:13   #16
berndy
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http://www.motorradonline.de/de/lexi...vergaser/41325

Da ists erklärt.

Übrigens sind Gleichdruckvergaser und Unterdruckvergaser das gleiche. Wer hätte das gedacht.

Ich bezeichne die Vergaser der GS trotzdem lieber als Unterdruckvergaser, gerade weil der Gasschieber vom Unterdruck im Ansaugtrackt bewegt wird.
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Alt 26.11.2009, 18:26:01   #17
AmigaHarry
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Wie schnell ein Gleichdruckvergaser anspricht hängt auch von der stirnseitigen Bohrungsgröße im Schieber ab (das ist die Bohrung neben der Nadel!!). Je größer diese ist, umso schneller wird der Schieber nach oben gerissen. Allerdings hat die Sache einen Hacken: Wird er zu schnell nach oben gerissen, säuft der Motor kurzzeitig ab (das ruckt dann noch mehr). Zudem ist das auch bei hohen und niederen Drehzahlen unterschiedlich - was im hohen Drehzahlbereich zu einem guten Ansprechverhalten führt, kann im niederen Drehzahlbereich zu besagtem Absaufen führen.... Die Vergaser bis 2000(3) sind daher als Kompromiss ausgelegt. U. U. kannst du die Bohrung um 0,2-0,3mm vergrößeren um ein besseres Ansprechverhalten zu bekommen und wenn du Glück hast ändert sich unten nicht allzuviel.... (Ich gehe davon aus, daß sonst alles an den Einstellungen stimmt und nicht z.B. etwa ein total verdreckter LuFi daran Schuld ist....)
Da Suzuki das auch schon lange ein Dorn im Auge ist wurde das PVLS (Piston Valve Lift System) ab 2000 teilweise und ab 2004 flächendeckend eingeführt. Hier sind die Bohrungen explizit für hohe Drehzahlen ausgelegt und im niederen Drehzahlbereich sorgt das PVLS für geringeren Unterdruck an den Vergasermembranen. Funktioniert alles richtig ist das Ansprechverhalten durchaus gut und kommt einem Drehschieber schon sehr nahe. (Wie das PVLS genau funktioniert habe ich schon einige Male hier beschrieben -> Suchfunktion......)

Geändert von AmigaHarry (27.11.2009 um 19:37:56 Uhr)
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