Motorgeräusche

[badenracer]

Guten Tag,

die Suzi macht nach einer kurzen fahrt von der Arbeit nachhause,plötzlich so komisches schleifend/klackerndes Geäusch das schwer zu identifizieren ist, woher es kommt.Ich habe nun ein Video hochgeladen mit dem Sound das es schildern soll.Das Klackern könnte von den Ventilen bzw Nockenwelle kommen und das schleifen,das schlecht zu hören, kommt meiner meinung nach Kupplungsseitig.

http://www.dailymotion.com/video/xsb...-am-motor_auto

Arbeiten in den lezten 20 km:
-Ölwechel wurde gemacht
-Ölwannendichtung war defekt habe sie mit Dichtmasse abgedichtet
-Deckel Kupplungsseitig war auch undicht da habe ich eine Dichtung aus
Dichtpapier selbst angefertigt
-Zündkerzen habe ich erneuert

Was mir auffällt ist das der Motor noch am Kettenspanner schwizt. Und es Geräuschemäßig keinen Unterschied macht ob ich die Kupplung ziehe ein Gang eingelegt ist o.ä.

Ich hoffe ich konnte genug schlidern und hoffe ihr könnnt mir einen Rat geben.

mfg

Max

[berndy]

Guck mal nach losen Krümmerschrauben.

Hatten einige User schon ähnliche Probleme.

[AmigaHarry]

Kann dein Video leider nicht laden....

Wenn das Geräusch beim Ziehen der Kupplung aufhört sind es die tangentialen Ruckdämpferfedern im Kupplungskorb. Dort könnte man etwas beilegen (schwierig, mühsam) - ansonsten neuen Korb kaufen. Ist aber nur ein Schönheitsfehler - beeinträchtigt die Kupplungsfunktion nicht.....

[berndy]

Hab das Video nochmal angeguckt. Ist das rote Dichtmasse, das da am rechten Motordeckel zu sehen ist?

Sicher, dass beim Abdichten nicht ein Ölkanal verstopft wurde?

Dann könnte das Geklopfe auch ein Lagerschaden sein.

[badenracer]

Also das rote ist Dichtmasse ja, das ist aber nur am rand aufgetragen. Bei der Bohrung in der mitte des Deckels(für den Öldruckschalter) ist keine aufgetragen worden.Aber das ist nur dünn zur absicherung falls die selbstangefertigte Dichtung nicht dicht halten sollte.

Also nächste Prüfungen erbrachten keinen erfolg:

Auspuff schrauben keine abgerissen

Bei dem Rotierendem unterbrecher hab ich vermutet das die Nase an einen Zapfen schlägt aber das war auch nicht der fall.

Nun meine Frage wie kann man schnellst möglich einen Lagerschaden diagnostizieren?

[krafti]

Hi,

verändert sich das Geräusch bei der Drehzahl ?

Ventilspiel ist okay ?

Steuerkettenspanner i. O. ?

[berndy]

Das Klopfen ist aber schon ziemlich heftig für Ventilspiel.

[blizz@rd]

Hatte bei meinem alten Motor selbe bzw. sehr ähnliche Geräusche,
dazu noch Leistungsverluste, 100km/h waren nur sehr schwierig zu erreichen usw.
Ursache war bei mir der rechte Pleul, der hatte horizontal und vertikal bis zu 2mm Spiel obwohl beide noch etwa 10,5bar Kompression hatten.

[berndy]

Zitat von badenracer

Nun meine Frage wie kann man schnellst möglich einen Lagerschaden diagnostizieren?

Man will ja nicht nur wissen, ob es ein Lagerschaden ist, sondern was alles kaputt ist.

Da bleibt einem nichts anderes als zerlegen und nachgucken.

[krafti]

Genau,

es muss mindestens der Zylinder runter

Ich habe mal das Video von blizz@rd's

Pleuellagerschaden (Motor ohne Zylinder) hochgeladen sind aber 12 MB


http://www.istegal.de/jan/pleuellager.mp4

[blizz@rd]

Hier das ganze als Youtube-Upload. Das Video vom laufenden Motor reiche ich nach.
http://youtu.be/nbC66OO6Yqk

[badenracer]

Also danke schon mal für die Tipps,

heute hab ich mir mal die Zeit genommen und meinen Motor soweit zerlegt um etwas feststellen zu können. Siehe da ich kann nichts auffälliges bemerken. Das pleullager hat zwar seiten Spiel aber nicht über toleranz und KEIN höhenspiel.

http://www.dailymotion.com/video/xsg...00-teil-1_auto

http://www.dailymotion.com/video/xsg...00-teil-2_auto

So hab auch mal ein paar Bilder gemacht. Vielleicht könnt ihr zufällig etwas verdächtiges finden.

https://www.dropbox.com/sh/02dcn317d9bkqx8/GMH1XnzDDR
(kann nich ne weile gehen bis alle Bilder hochgeladen sind)

So jetzt ein paar fragen:

1.Ist das normal das bei dem Kettenantrieb das Öl förmlich raustrieft
2.Auf der Seite von der Kupplung an der Ausgleichswelle ist die
Unterlagsscheibe durch hitze verfärbt,normal?
3.Die verkokung oder ablagerungen an den Ventilen(Teils durch mich schon
abgekrazt kommt dadurch das der Vergaser nicht gut eingestellt war
(fett/mager)?
4.Ich war jetzt schon auf mehreren Seiten und finde die Stuzen für die
Vergaser nicht denn eine hat einen riss bei dem womöglich Falschluft
angesaugt wird.

Mein Plan is nun den motor noch weiter zu zerlegen und sozusagen eine komplettüberholung zu machen. Ist meiner meinung nach mit den gleichen kosten verbunden wie ein Austauschmotor, nur weiß ich dann was ich daran habe.Oder was denkt Ihr?

[mw78ovp]

Hallo!
Durch die Dichtmasse an der Kupplungsdeckeldichtung hast Du den Ölkanal für die Schmierung der Ausgleichswelle verstopt, dadurch hatte das rechte Gleitlager keine Schmierung und hat gefressen wodurch auch die Anlassfarbe an der Scheibe entstanden ist.

[Goose]

Zitat von mw78ovp

Hallo!
Durch die Dichtmasse an der Kupplungsdeckeldichtung hast Du den Ölkanal für die Schmierung der Ausgleichswelle verstopt, dadurch hatte das rechte Gleitlager keine Schmierung und hat gefressen wodurch auch die Anlassfarbe an der Scheibe entstanden ist.

Damit ist nun wirklich alles gesagt..... kauf dir nen neuen Motor, den bekommste zwischen 200 und 400 Euro. Ne Revision ist deutlich teurer.

[Snakeskin]

Könnte mir mal jemand zeigen wo jetzt genau dieser Ölkanal ist? Ich hab auch Dichtungsmasse zu der neuen Dichtung verwendet, aber nur sehr wenig.
Ich bin noch keinen Meter gefahren und würde im zweifelsfall jetzt nochmal alles aufmachen und nachschauen.

[mw78ovp]

Ölverlauf

[mw78ovp]

Wieviel km hatte der Motor denn schon gelaufen?
Zerlege den Motor komplett und prüfe die Ölpumpe auf Schäden!Kaufe Dir bei Ebay für 40 € eine gebrauchte Ausgleichswelle und die vier Lagerschalen bei Suzuki, dann läuft der Motor wieder .

[Snakeskin]

Besten Dank dann kontrolliere ich das mal...

[skadu]

Zitat von mw78ovp

Zerlege den Motor komplett und prüfe die Ölpumpe auf Schäden!

Erstens sieht man der keinerlei Schäden an, wenn man nicht weiß, wodrauf zu achten ist. Zweitens interessiert das die Pumpe nicht, wenn nur ein Lager weniger zu versorgen ist. Dann macht auch nur das Ventil mehr auf, die Pumpe leistet das Gleiche. Der Abrieb bleibt im Sieb hängen. Stücke die da vorbei kommen, können der Pumpe nur auf Dauer was anhaben.

Zitat von mw78ovp

Kaufe Dir bei Ebay für 40 € eine gebrauchte Ausgleichswelle

Bei solchen Aussagen muss ich mich in meinen Allerwertesten beißen weil ich vor nicht allzu langer Zeit 3 Stück zum Stahlkocher gegeben hab

[skadu]

Zitat von badenracer

Also das rote ist Dichtmasse ja, das ist aber nur am rand aufgetragen.

Sieht so aus, als ob die ganze Tube draufgegangen ist .

Wenn die Zylinder und Kolben noch genug Fleisch haben und du eine günstige Ausgleichswelle kriegst, könnte ein Vermessen und Austausch der Lager am Ende billiger sein. Eine Nocke sieht aber schon sehr mitgenommen aus. Ich würde erst alles vermessen. Vorher kann man die Frage, ob ein AT Motor billiger kommt, nicht beantworten.

[3PA]

Hallo,

auf Bild 19 ist das Problem sichtbar.

Solltest Du keine Ausgleichwelle bei Ebay bekommen. Ich habe Ausgleichwellen und gebrauchte aber noch verwendbare Lagerschalen aller Farcodes da.
Würde ich zum Freundschaftspreis zur Verfügung stellen.

Ich habe selbst aus 4 Motoren wieder 2 flott gemacht. Ist ein ziemlicher Aufwand, aber man bekommt es hin.

Dichsätze und alles andere was man braucht gibt es bei Ebay.

Gruß
3PA

[Snakeskin]

So habe meine Dichtung gecheckt da ist alles in ordnung war sparsam genug mit der Dichtungsmasse.
Gibt es bei dem Limadeckel irgendwelche Ölkanäle die ich da verstopfen könnte?
Wenn ja würde ich das da auch nochmal aufschrauben. (Würde mir aber gerne die Arbeit sparen wenn es nicht notwendig ist..)

Danke schonmal für eure Hilfe

[krafti]

Zitat von Snakeskin

So habe meine Dichtung gecheckt da ist alles in ordnung war sparsam genug mit der Dichtungsmasse.

Dort gehört überhaupt keine Dichtungsmasse hin.

Dichtflächen müssen sauber und frei von Dichtungsresten sein.

Papier (Abil)dichtung drauf und fertig.

[Snakeskin]

Ja ich weiß das ja jetzt auch, aber hab das halt schon vor Wochen gemacht als ich es nicht wusste. Hab es halt gut gemeint, weil ich dachte so geht die Dichtung leichter wieder ab. Die letzte musste ich mit Abbeizer und Messer entfernen daher kam mein Handeln...

[mw78ovp]

Am Limadeckel ist auch ein Ölkanal für die Schmierung der Ausgleichswelle!

[ancador]

Zitat von badenracer

Also danke schon mal für die Tipps,

heute hab ich mir mal die Zeit genommen und meinen Motor soweit zerlegt um etwas feststellen zu können. Siehe da ich kann nichts auffälliges bemerken. Das pleullager hat zwar seiten Spiel aber nicht über toleranz und KEIN höhenspiel.

http://www.dailymotion.com/video/xsg...00-teil-1_auto

http://www.dailymotion.com/video/xsg...00-teil-2_auto

Definitiv ist auch mind. dein Pleuellager im Video kaputt wenn du das axial so bewegen kannst!!

[mw78ovp]

Zitat von ancador

Definitiv ist auch mind. dein Pleuellager im Video kaputt wenn du das axial so bewegen kannst!!

Das Kippspiel am oberen Pleuelauge kann bis zu 3 mm sein, wenn am Pleuellager unten ein Spiel von 0,07 mm ist,die Videos sagen nichts über einen Pleuellagerschaden aus.Da hilft nur die Messung mit Plastigage Messstreifen!

[ancador]

Zitat von mw78ovp

Das Kippspiel am oberen Pleuelauge kann bis zu 3 mm sein, wenn am Pleuellager unten ein Spiel von 0,07 mm ist,die Videos sagen nichts über einen Pleuellagerschaden aus.Da hilft nur die Messung mit Plastigage Messstreifen!

Wieder so ein Vollprofi !!!!!

[majestic_morpheus]

Zitat von ancador

Wieder so ein Vollprofi !!!!!

Wenn du es besser weißt, dann belege oder erkläre bitte auch deine Ansicht. Rummotzen bringt nichts!