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Alt 05.07.2006, 12:33:35   #1
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Standard Gabelöl gewechselt! -> Disaster

Hallo,
ich hab vor einer Wo. mit noch jemandem mein Gabelöl gewechselt.

Nun jetzt hab ich das Problem, meine Gabel federt nur noch ca. 4cm ein, wenn ich mir den Rand betrachte den das Öl auf der Gabel hinterlässt.

Und ich denke 4cm bei glaub ich 9cm Federweg ist etwas weng. Meiner Meinung schlägt auch die Gabel unten an wenns mal bischen mehr zu federn gibt.

Nun haben wir vllt beim Aus-/Umbau was falsch gemacht?
Wir gingen wie folgt vor:

Gabelstabi ab, Gabel vom Lenker befreit, Gabelrohr einzeln raus, Gabel oben (was durch die Gabelbrücke kommt) aufgeschraubt. Innerreinen plus Öl raus,
dann kam des erste Problem, beim Gabelöl nachfüllen überall steht 382ml.

Nur es passten keine 382ml rein, also Gabel soweit wie möglich rausgezogen und voll gemacht ca. 320ml.

Und jetzt federt sie nur 4cm ein, ich bin am Ende, bitte helft mir.

Erstmal danke.

marcel
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Alt 05.07.2006, 12:41:08   #2
MarkusN
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Du hast sie überfüllt. (Und jetzt komprimierst Du das Luftpolster auf null -> harter Anschlag und, was schlimmer ist, harter Anschlag am Simmerring.)

A) Misst man Luftpolster bei voll eingefahrenem Standrohr.

B) Sind die Mengenangaben ungenau. Miss stattdessen Luftpolster.

Wahrscheinlich hast Du das alte Öl nicht ganz rausbekommen.

Also:
Standrohre nochmal raus
Stopfen raus
Innereien raus (auch die Feder!)
Öl absaugen bis zur richtigen Luftpolsterhöhe. Bei Originalfedern, nicht verstellbar: 99 mm. Bei Originalfedern, verstellbar 105mm (letzteres bin ich nicht hundertprozentig sicher.) Bei Alternativfedern gemäss Angaben vom Hersteller (Wirth Promoto z.B. 125 mm)

Zum Absaugen habe ich ein Einwegspritze mit aufgestecktem PVC-Schlauch genommen. An dem kann man auch gleich einen Tiefenanschlag anbringen, dann stellt der gleich die richtige Luftpolsterhöhe sicher.
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Alt 05.07.2006, 12:44:14   #3
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Oh oh und ich hab extra grad die Simmerringe gewechselt.
Das mit den Luftpolster versteh ich nicht.

Zitat:
Zitat von Verbali
Viel zu viel Öl
Sind aber nur 320ml.

Sorry Jungs aber ich bin das nicht so fit, wie hätte ichs eigentlich richtig machen sollen?

Ab wann sind Federn einstellbar und wann nicht?? Bj??

marcel
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Alt 05.07.2006, 12:47:30   #4
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OH oh oh ich verstehs immer noch nicht, sorry
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Alt 05.07.2006, 12:50:29   #5
MarkusN
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Luftpolster ist das Mass von Oberkante (voll eingefahrenem) Standrohr bis zum Ölspiegel.

Machen tut man das schon so, wie Du das beschrieben hast. (Bis zum Punkt wo Du das Standrohr rausgezogen hast, um das Öl unterzubringen ) Wenn so eine Unstimmigkeit auftritt: Anhalten, Gehirn einschalten, woran könnte das liegen?

Ich vermute jetzt mal, ihr habt das Öl nicht rausgepumpt / nicht lange genug auslaufen lassen.

In allen Anleitungen die ich kenne ist die Ölmenge und die Luftpolsterhöhe angegeben. Letzteres ist was zur Funktion eigentlich nötig ist; die Füllmenge ist nur Anhaltspunkt.

Ach ja: Verstellbare / nicht verstellbare Gabel:

Die nicht verstellbare hat einen einfachen Verschlusstopfen mit Innenvierkant. Die verstellbare ein Aluteil mit Aussensechskant und darin eingesetzt eine Schraube, mit der man die Federvorspannung verstellen kann.
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Alt 05.07.2006, 12:55:31   #6
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Zitat:
Zitat von MarkusN
Luftpolster ist das Mass von Oberkante (voll eingefahrenem) Standrohr bis zum Ölspiegel.

Machen tut man das schon so, wie Du das beschrieben hast. (Bis zum Punkt wo Du das Standrohr rausgezogen hast, um das Öl unterzubringen ) Wenn so eine Unstimmigkeit auftritt: Anhalten, Gehirn einschalten, woran könnte das liegen?

Ich vermute jetzt mal, ihr habt das Öl nicht rausgepumpt / nicht lange genug auslaufen lassen.

In allen Anleitungen die ich kenne ist die Ölmenge und die Luftpolsterhöhe angegeben. Letzteres ist was zur Funktion eigentlich nötig ist; die Füllmenge ist nur Anhaltspunkt.
Ich wollte mich ja an die Füllmenge halten, nur passt diese wie gerade beschrieben nicht rein. Woran kann das liegen?

Bevor ich mich jetzt vollkommen steinigt, ich würde das gerne heute in die Hand nehmen. Leider habe ich noch nicht verstanden wie ich jetzt vorgehen soll!

Erst alles wieder ausbauen, Öl raus, Luftpolstermenge messen (wo ich noch nicht weiß, wie das funkt.), Öl wieder rein wieviel?

SORRY, ich bin voll der Newbie, habt Verständnis.

Das heißt ich hab eine einstellbare.
http://img141.imageshack.us/my.php?i...chskant1dg.jpg
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Alt 05.07.2006, 12:59:59   #7
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Kanns auch nur an der Federvorspannung liegen?
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Alt 05.07.2006, 13:00:02   #8
MarkusN
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Zitat:
Zitat von MarkusN
Also:
Standrohre nochmal raus
Stopfen raus
Innereien raus (auch die Feder!)
Öl absaugen bis zur richtigen Luftpolsterhöhe. Bei Originalfedern, nicht verstellbar: 99 mm. Bei Originalfedern, verstellbar 105mm (letzteres bin ich nicht hundertprozentig sicher.) Bei Alternativfedern gemäss Angaben vom Hersteller (Wirth Promoto z.B. 125 mm)

Zum Absaugen habe ich ein Einwegspritze mit aufgestecktem PVC-Schlauch genommen. An dem kann man auch gleich einen Tiefenanschlag anbringen, dann stellt der gleich die richtige Luftpolsterhöhe sicher.
Das Öl muss nicht komplett raus, nur was zuviel drin ist. Ich mach das immer so, dass ich zunächst etwas überfülle und dann bis zum richtigen Mass absauge. Plastikschlauch, O-Ring draufgeschoben bis zum gewünschten Luftpolstermass, Einwegspritze ans andere Ende. Plastikschlauch ins senkrechte Standrohr hängen bis zum Tiefenanschlag (O-Ring) Absaugen, Spritze leeren, wiederholen, bis die Spritze kein Öl mehr saugt sondern nur noch eklige Geräusche macht.
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Alt 05.07.2006, 13:00:17   #9
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SORRY, ich bin voll der Newbie, habt Verständnis. :LOL:
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Alt 05.07.2006, 13:00:41   #10
MarkusN
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Zitat:
Zitat von MM921
Kanns auch nur an der Federvorspannung liegen?
Definitiv nicht.
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Alt 05.07.2006, 13:02:16   #11
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noch eine Frage ob ichs begriffen habe. ich bau die Gabel aus mach sie auf und zieh 105mm ÖL raus.
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Alt 05.07.2006, 13:03:49   #12
MarkusN
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Zitat:
Zitat von MM921
noch eine Frage ob ichs begriffen habe. ich bau die Gabel aus mach sie auf und zieh soviel Öl raus, dass oben im Standrohr 105mm Luft sind.
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Alt 05.07.2006, 13:05:35   #13
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Zitat:
Zitat von MarkusN
Zitat:
Zitat von MM921
noch eine Frage ob ichs begriffen habe. ich bau die Gabel aus mach sie auf und zieh soviel Öl raus, dass oben im Standrohr 105mm Luft sind.
Heißt das ja??
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Alt 05.07.2006, 13:08:16   #14
MarkusN
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Ich weiss nicht, wie Du das liest, aber für mich heisst das korrigiert Zitat nicht das gleiche wie du geschrieben hast.

Also: Ja, fast, mit den fett markierten Änderungen.
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Alt 05.07.2006, 13:08:55   #15
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im Werkstattbuch steht Vorderradfederhub 120mm ist das das?
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Alt 05.07.2006, 13:09:50   #16
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Zitat:
Zitat von MarkusN
Ich weiss nicht, wie Du das liest, aber für mich heisst das korrigiert Zitat nicht das gleiche wie du geschrieben hast.

Also: Ja, fast, mit den fett markierten Änderungen.
Sorry , aber wenn 105mm Öl draussen auch 105mm Luft.
und weg......
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Alt 05.07.2006, 13:13:08   #17
MarkusN
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Zitat:
Zitat von MM921
im Werkstattbuch steht Vorderradfederhub 120mm ist das das?
Ne, das ist der Federweg. Hat mit dem Luftpolster nur entfernt etwas zu tun.
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Alt 05.07.2006, 13:17:33   #18
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Erstmal herzlichen Dank für euer schnellen und guten Antworten.

Weist du woher ich den genauen Luftpolsterangabe herbekomme??

marcel

Vielen herzlichen Dank.

marcel
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Alt 05.07.2006, 13:24:07   #19
MarkusN
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Gemäss Diesem alten Beitrag von mir stimmen die 105 mm. Das wurde damals mit konkreten Unterlagen und nicht auswendig hingeschrieben.

(War vorhin zu faul zum Suchen.)
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Alt 05.07.2006, 13:26:39   #20
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ach bei zusammen geschobener Gabel!

Ich hätte das jetzt bei komplett ausgefahrener Gabel gemacht.
Weil ich habe sie ja auch bei komplett ausgefahrener Gabel randvoll gemacht.

Ohh, das heißt ich habe ziemlich viel Mist gebaut.
marcel
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Alt 05.07.2006, 13:27:35   #21
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Zitat:
Zitat von MarkusN
Gemäss Diesem alten Beitrag von mir stimmen die 105 mm. Das wurde damals mit konkreten Unterlagen und nicht auswendig hingeschrieben.

(War vorhin zu faul zum Suchen.)
Danke danke Danke danke Danke danke Danke danke Danke danke Danke danke
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Alt 05.07.2006, 13:30:26   #22
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ok danke ich werds mal versuchen!!!!
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Alt 05.07.2006, 13:41:28   #23
knut
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entschuldige bitte aber ..... ROOOOFL
du hast die absulte peilung
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alle trinken cola - nur nicht knut, der trinkt blut ...

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Alt 05.07.2006, 14:02:52   #24
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danke knut.
trotzdem aber absolute.
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Alt 06.07.2006, 00:25:10   #25
Snoop
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netter thread

hab noch paar gebrauchte original federn günstig abzugebenfalls du alles kaputt gemacht hast

sorry
__________________
ICH FAHRE S-BAHN UND BIN STOLZ DRAUF
Snoop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 21:28:19   #26
Snoop
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danke hat ich glatt vergessen das gute öl
jetzt kommts leg noch nen zollstock drauf!
__________________
ICH FAHRE S-BAHN UND BIN STOLZ DRAUF
Snoop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 22:48:40   #27
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Zitat:
Zitat von Snoop
danke hat ich glatt vergessen das gute öl
jetzt kommts leg noch nen zollstock drauf!
Ok aber bitte mach noch einen dicken roten Strich bei 105mm drauf.

Ach übrigens ich bin fertig!
danke an alle die mir geholfen haben.

marcel
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Alt 11.07.2006, 18:35:31   #28
Schümi
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Zitat:
Zitat von MarkusN
Zitat:
Zitat von MarkusN
Also:
Standrohre nochmal raus
Stopfen raus
Innereien raus (auch die Feder!)
Öl absaugen bis zur richtigen Luftpolsterhöhe. Bei Originalfedern, nicht verstellbar: 99 mm. Bei Originalfedern, verstellbar 105mm (letzteres bin ich nicht hundertprozentig sicher.) Bei Alternativfedern gemäss Angaben vom Hersteller (Wirth Promoto z.B. 125 mm)

Zum Absaugen habe ich ein Einwegspritze mit aufgestecktem PVC-Schlauch genommen. An dem kann man auch gleich einen Tiefenanschlag anbringen, dann stellt der gleich die richtige Luftpolsterhöhe sicher.
Das Öl muss nicht komplett raus, nur was zuviel drin ist. Ich mach das immer so, dass ich zunächst etwas überfülle und dann bis zum richtigen Mass absauge. Plastikschlauch, O-Ring draufgeschoben bis zum gewünschten Luftpolstermass, Einwegspritze ans andere Ende. Plastikschlauch ins senkrechte Standrohr hängen bis zum Tiefenanschlag (O-Ring) Absaugen, Spritze leeren, wiederholen, bis die Spritze kein Öl mehr saugt sondern nur noch eklige Geräusche macht.
sorry des versteh ich jetzt nicht! Wieso bis zum Tiefenanschlag absaugen und dann noch mal bis nur noch Luft kommt? Dann bin ich doch über bzw. unter dem Tiefenanschlag und hab somit weniger öl als gewollt in der Gabel oder nicht?

Hab´s aber noch nie gemacht, deswegen frag ich nach! Wollt´s demnächst mal machen weil die Gabel schon beim Bremsen durchschlägt!
Wie sind eigentlich die Anleitungen die bei den Progressiven Federn dabei sind? sind die leicht verständlich oder sagen die nur was für ein Luftpolster die dann haben müssen?! wie kann ich eigentlich die Dichtungsringe (es kommt ein bisschen Öl raus aber nur so ein leichter Film) wechseln? Des kann man doch gleich in einem Aufwasch machen oder?

Danke erstmal!
Gruß Michi
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Alt 11.07.2006, 20:17:39   #29
sven
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Meine Fresse, das gibt's doch gar nicht!!!
Die ohne Feder voll komprimierte Gabel wird soweit mit dem richtigen Öl befüllt,
daß dessen Pegel bei senkrecht stehender Gabel um das Maß des empfohlenen
Luftpolsters unter der Oberkante des Standrohrs liegt!!!
Ob du das ohne Absaugen durch vorsichtiges Auffüllen bewerkstelligst und falls
nicht, ob dann ein Strohhalm möglicherweise geeigneter ist als ein Stück Benzin-
schlauch und eine große Spritze dazu weniger taugt als eine Plastikflasche, ob
die am Ende entstehenden Geräusche eklig oder eher unanständig sind, das alles
spielt für die spätere Funktion der Gabel eine eher untergeordnete Rolle.
Alles klar?
Na dann viel Erfolg!
Gruß
Sven
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Alt 11.07.2006, 22:25:08   #30
Schümi
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Zitat:
Zitat von sven
Meine Fresse, das gibt's doch gar nicht!!!
Sven
entschuldigung das ich gefragt hab aber du bist sicher als GS500 Checker (oder auch Motorradtechnikvollversteher) auf die Welt gekommen!

Aber ich hab´s jetzt verstanden. Danke
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Alt 12.07.2006, 18:15:26   #31
sven
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Zitat:
Zitat von Schümi
entschuldigung das ich gefragt hab aber du bist sicher als GS500 Checker (oder auch Motorradtechnikvollversteher) auf die Welt gekommen!
Nee, aber mit einem halbwegs funktionsfähigen Gehirn...
Dasselbe trifft mit Sicherheit auch auf dich zu, und deshalb solltest du
meinen Beitrag als Ermunterung verstehen, es zu benutzen. Man kann
nicht jedes Detail im Voraus via Forum abklären, manchmal muß
man einfach mal anfangen. Und dann ist es wichtiger, sich klar zu machen
was man eigentlich erreichen will, als zu versuchen, jeden Tip von hier
möglichst buchstabengetreu umzusetzen.
O.k.?
Gruß
Sven
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lefty losey - righty tighty!
sven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2006, 15:27:39   #32
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Standard Wie bekomme ich am besten mein Gabelöl von meinem Motorrad??

ein Frage hätte ich noch!?!

Nachdem ich ja etwas mit der damals (jetzt natürlich nicht mehr, durch die super Beschreibungen des Forums ) noch siffenden Gabel rumgefahren bin, hab ich jetzt überall (Motor, Krümmer, Bremsleitungen, Reifen uvm.) Gabelöl und dieses ist so klebrig und hartnäckig.

Wie bekomme ich am besten mein Gabelöl von meinem Motorrad??
Ich möchte aber auch nicht die Lackierung von meinem Motor entfernt wird oder anderes.

danke
marcel
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Alt 31.07.2006, 15:28:23   #33
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Standard Wie bekomme ich am besten mein Gabelöl von meinem Motorrad??

ein Frage hätte ich noch!?!

Nachdem ich ja etwas mit der damals (jetzt natürlich nicht mehr, durch die super Beschreibungen des Forums ) noch siffenden Gabel rumgefahren bin, hab ich jetzt überall (Motor, Krümmer, Bremsleitungen, Reifen uvm.) Gabelöl und dieses ist so klebrig und hartnäckig.

Wie bekomme ich am besten mein Gabelöl von meinem Motorrad??
Ich möchte aber auch nicht die Lackierung von meinem Motor entfernt wird oder anderes.

danke
marcel
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Alt 31.07.2006, 15:54:25   #34
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kommt jetzt nicht von mir ... aber beim LOU gibts ne grosse dose für wenig geld *ggg* ... wundermittel ... eignet sich auch gut um die bremsen zu reinigen
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Alt 31.07.2006, 17:22:53   #35
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Bremsenreiniger?!?

Wie siehts aus mit Dichtungsentferner?
Oder macht der mehr kaputt?


marcel
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Alt 31.07.2006, 17:28:41   #36
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also ich glaub der ist verdammt "scharf" ... ich würd ihn nicht auf lacken verwenden ... muss aber nicht heissen dass er nicht funktioniert ...


mit dem bremsenreiniger bin ichb immer gut weggekommen, und der lack sieht aus vie vorher ... nur sauber ...


aber ich hab auch einen bremsenreiniger zuhause der z.b. kunstoffe angreift, sowas solltest du dann eher nicht verwenden ...

wir haben immer ein paar dosen von den proc+cle umstehen, der wird für alles genommen ....
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Alt 31.07.2006, 17:31:52   #37
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ich werds mal versuchen.

marcel
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Alt 31.07.2006, 17:47:20   #38
MarkusN
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Gabelöl ist nun wirklich nicht sehr klebrig. Das kriegst Du mit Spülmittel oder anderen seifigen Mitteln runter. Zähere Öle und Fette erst mit Diesel lösen, dann auch wieder seifig.

Oder eben, Lösungsmittel. Ist aber eigentlich Overkill.
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Alt 31.07.2006, 23:00:43   #39
knut
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Zitat:
Zitat von MM921
Wie siehts aus mit Dichtungsentferner?
Oder macht der mehr kaputt?
ich meine mich zu erinnern, dass drunken master mit dem zeug seine felgen vorm polieren entlackt hat - demnach nicht zu empfehlen weil das den lack doch schon sehr angreift ... aber probiers ruhig und berichte
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