Klacker ab 3000 Umdrehungen/Nimmt später kein Gas an

[NextOne]

Hallo zusammen,
da ich vor ca 7 Jahren das Motorrad fahren erst aufgegeben hatte, mir jetzt aber wieder eine Suzi zugelegt habe, habe ich den Weg auch hierher zurück gefunden ☺️

Meine GS500 Bj. 1993 habe ich letzte Woche bekommen, ich wusste schon, dass ein paar „Kleinigkeiten“ gemacht werden müssen, da sie Öl verloren hat.
Also bevor ich sie Das erste mal gefahren habe, Kupplungslagerdeckeldichtung + Simmering gewechselt -> Motor läuft Top ohne Ölverlust.
Nun wollte ich Sie heute mal über die Landstraßen jagen, damit der Auspuff wieder frei wird und die Batterie lädt (Sie stand gut ein halbes Jahr).
Jetzt das Problem:
Ab 3000 Umdrehungen klackert die Gute wie verrückt, ich denke das Geräusch kommt aus dem Zylinderkopf. Genau konnte ich das nicht lokalisieren, da es wirklich erst ab 3000 Umdrehungen auftaucht. Da ich schon einige Beiträge davon hier im Forum gelesen habe, habe ich mir nichts schlimmes gedacht und bin erstmal weiter gefahren.
Das nächste Problem ist, es klackert und klackert und aufeinmal nimmt die Gute kein Gas mehr an und säuft ab. Kurz warten (ca.1min) springt sie mit etwas Anschiebehilfe wieder an und fährt. Denke das Gemisch zu fett?

Kennt vielleicht jemand das Problem bzw. die Probleme?
Ich habe in den Beiträgen keine Lösung gefunden.

Vielen Dank im voraus!
Gruß Dominic

[Merle]

Du solltest mal den Ventildeckel abnehmen und schauen wie lose deine Steuerkette ist. Bei mir hatte sich zum glück nur mal der spanner verhakt.
Den konnte man triggert, nur das manuelle spannen mit dem schraubendreher hatte er sich berappelt und die Kette war wieder normal.
Wenn du hier im Forum nach Steuerkette suchst, findest du auch viele Bilder.
Ein Blick ins Wiki ist dafür auch prima

www.gs-500.info

[NextOne]

Erstmal Danke! für die schnelle Antwort.
Wie hast du die Kette manuell gespannt?
Gummipropfen am Spanner ab und einmal entspannt und wieder spannen lassen?

[Merle]

genau so. Einfach den Spanner mit dem Schraubendreher kurz triggern.

[NextOne]

Aber meinst das kann auch das absaufen sein?
Oder wenn ich dabei bin direkt das Gemisch einstellen?
Denke nur von alleine verstellt sich an der Gemischschraube nichts, oder?
Sie hat halt bevor sie abgesoffen ist, immer weniger Gas angenommen, bis ich den Zug voll auf hatte und die Gute ausging

[Merle]

Wenn du denkst das dein Gemisch zu fett ist, schaue Dir auf jedenfall deine Kerzen an. Die müssen gräulich weiß sein.
hängt dein choke vielleicht? Fährst du mit? wann nimmst du ihn raus?
Wenn du Probleme mit der steuerkette hast, wann wurde denn das Ventilspiel zu letzt geprüft?

[NextOne]

Zündkerzen sind eher schwarz, hab gerade 2 neue geholt.
Den Schok lasse ich nur ca 1 Minute an dann mache ich ihn wieder aus.
Ventilspiel konnte mir der Vorbesitzer nichts drüber sagen, das prüfe ich gleich mit.

[Merle]

klassischer Fall: Vergaser wurde falsch oder nur Teilentdrosselt. Daher die Einstellungen im Vergaser stimmen nicht. Die Grundeinstellungen sind zu Fett.

Fall 2, du fährst mit einem falschen Luftfilter rum, der nicht genug Luft reinbringt, damit das Gemisch ordentlich abmagert (der Fall ist wirklich häufig, es gibt je nach Baujahr und entdrosselt/gedrosselt verschiedene Filter. Selbst Motorradshops geben gerne mal den falschen raus)

Fall 3, bei Dir ist was kaputt, was dazu führt das deine Maschine künstlich anfettet. Das kann durch defekte Schwimmernadeln sein, wodurch Benzin in das Öl läuft. Das Benzin verdampft durch die Öl temperatur, kondensiert und wird über die Airbox wieder der Verbrennung zugeführt. Zack zu fettes gemisch.
Oder dein Benzinhahn mit der Stellung ON-PRI-RES ist im Eimer und lässt Benzin durch über den Unterdruck anschluss. Dann würde auch deutlich zu viel Benzin im Vergaser landen.

Alles im Allen, musste da nochmal ran Es kann auch eine kombination aus vielen sein

[AmigaHarry]

Wenn es "wie verrückt" klackert, kann es fast nur mehr was mechanisches sein (Pleuellager?, NW?, Ventile/Ventilfeder?). Bevor du irgendwas am Gemisch herumspielst, muss einmal das zuerst abgeklärt sein. Selbst ein komplett verstellter Vergaser kann kein Klackern "wie verrückt" verursachen. Das sie kein Gas mehr annimmt, scheint mir eher das Symtom einer weit tiefergehenden Ursache zu sein.

[Merle]

Guter Einwand.

Vorschlag, Ventildeckel runter, ventilstil geprüft und die Steuerkette prüfen.

[NextOne]

Hab den Ventildeckel nun aufgemacht.
Anbei ein paar Fotos von den Steuerzeiten, die sollten passen oder?

Hier ein Video von der Kettenspannung, sollte auch passen oder meine ich ist etwas locker?

https://drive.google.com/drive/folde...uCD2fdHk8HAB3K

Wie prüfe ich den Ventilstift?
Habe die Fotos auch nochmal über den Link hochgeladenen, falls sie zu klein sind.

[NextOne]

Zitat von AmigaHarry

Wenn es "wie verrückt" klackert, kann es fast nur mehr was mechanisches sein (Pleuellager?, NW?, Ventile/Ventilfeder?). Bevor du irgendwas am Gemisch herumspielst, muss einmal das zuerst abgeklärt sein. Selbst ein komplett verstellter Vergaser kann kein Klackern "wie verrückt" verursachen. Das sie kein Gas mehr annimmt, scheint mir eher das Symtom einer weit tiefergehenden Ursache zu sein.

Wie prüfe ich denn die Nockenwelle oder die Pleuellager?

[AmigaHarry]

Dafür muss der Zylinder runter (Pleuellager).

NW: Ob die Steuerzeiten stimmen, kann man so nicht sagen. Du brauchst das Werkstättenhandbuch......da ist das alles sehr gut beschrieben.
G..gle mal nach Servicemanual GS500

[NextOne]

Zitat von AmigaHarry

Dafür muss der Zylinder runter (Pleuellager).

NW: Ob die Steuerzeiten stimmen, kann man so nicht sagen. Du brauchst das Werkstättenhandbuch......da ist das alles sehr gut beschrieben.
G..gle mal nach Servicemanual GS500

Was sagst du denn zu der Kettenspannung?

[gsmattis]

Das ist schwierig zu deuten. Wenn du ein Stück an der Kurbelwelle drehst, ist sie wieder auf Spannung.

[NextOne]

Okay, hm... Danke für die schnellen Antworten!
Werde gleich noch das Ventilspiel messen, in der Hoffnung das dieses überhaupt nicht stimmt. Sonst gehen die Optionen, dass es kein Pleuellagerschaden ist, leider aus.

[Merle]

Kannst du die Steuerkette denn viel nach oben und unten bewegen?

[NextOne]

Schau mal bitte in den Link hab ein Video gemacht, weiss nicht was viel oder wenig ist.

[NextOne]

So Ventilspiel gemessen.
Hab leider nur eine Lehre ab 0,05...
Ein Ventil springt so richtig aus der Reihe:

Rechts Auslass: 0,14
Rechts Einlass: <0,05
Links Einlass: <0,05
Links Auslass: 0,23

Das linke Auslass ist brutal aus der Toleranz. Könnte daher das üble klackern ab 3000 Umdrehungen kommen?

[gsmattis]

Der rechte Auslass ist auch deutlich aus der Toleranz!
Ob die anderen beiden nicht (viel) zu eng sind, weißt du auch nicht. Also passende Lehre kaufen und nochmal messen!

Und um die Frage zu beantworten: Ja, zu großes Ventilspiel kann auch laut sein. Ob es klackert, weiß ich nicht. Aber es wird lauter.

[NextOne]

Hab gerade ein video dazu hoch geladen, kannst du dir das mal anhören? Da erkennt man das klacken/schlagen.

https://drive.google.com/drive/folde...uCD2fdHk8HAB3K

[der schreiner]

Meiner Meinung nach wird sich die Situation mit den Ventilen deutlich verbessern, wenn diese eingestellt sind.
Zur Klangprobe kann ich nur wenig sagen, da hier auf der Arbeit die Soundanlage mies ist.
Kleine Nachfrage, Ölstand ok?

[gsmattis]

Das hört sich für mich nicht nach den Ventilen an. Kommt das Klackern vlt von weiter unten?

[Jim Knopf]

Rich mal am Öl!

[berndy]

Auspuff ist dicht?

Eventuell LiMa-Rotor?

[NextOne]

Also Ventile eingestellt, Geräusch hat sich nicht verändert.
War nun bei 2 Händlern um die Ecke, der eine hat eine freie Werkstatt, der andere von Suzuki.
Beide haben gesagt das es wohl nach einem Lagerschaden aussieht.
Bei Suzuki ist der mit irgendnem Werkzeug welches Geräusche aufnimmt am Motor vorbei und konnte wohl lokalisieren, dass es in höhe der Kurbelwellle bis hoch zum Zylinder schlägt.
Möchte jemand eine GS500 mit frischem TÜV und evtl einem Lagerschaden kaufen? 😂

[Merle]

Du scheinst doch handwerklich sehr geschickt zu sein mit der GS. Bau einfach einen guten gebrauchten Motor ein. Kostet weniger als ein anderes Motorrad.

[NextOne]

Japp so dachte ich auch erst, aber bis jetzt sieht es Mau aus wenn ichh keine 600km fahren möchte 😄
Naja mit Zeit kommt Rat, wird sich schon einer finden lassen.

Vielen Dank euch allen für die hilfreichen Tips!!!

[Merle]

Schreib ein Gesuch das du einen Motor suchst und du wirst bestimmt fündig.
Ich weiß aus sicherer Quelle das ein Motor in Wuppertal zu haben ist.

[NextOne]

Top! Danke!
Direkt eine Suche eingestellt.

[mazze]

Mir kommt es hier fast so vor, wie wenn die gs Motoren hätte die nur zum wegwerfen taugen.
Ist doch ein Motor wie jeder andere auch, ausgebaut muss er ja auch werden, was spricht dagegen den Motor zu öffnen und den Fehler zu beheben?
Lager kosten ja nicht die Welt.
Billiger wie ein gebrauchten zu kaufen ist das allemal. Bei dem weiß man auch nicht wo man dran ist, besonders wenn er aus der Bucht oder den Kleinanzeigen kommt.
Aber ich muss ja nicht alles verstehen, bin es halt gewohnt meine Motoren zu öffnen bei meinen Exoten, da gibt es ja nicht die Masse das man einfach komplett Ersatz kauft.
Bin mir aber ziemlich sicher wenn man seinen gs Motor überholt ist man besser dran wie mit einem gebrauchten, zudem sieht man wenn er offen ist wo der Verschleiß genagt hat
Gruß mazze

[berndy]

Naja, die GS wurde über Jahrzehnte gebaut, war und ist in der Anschaffung recht günstig, es gibt viele gute und viele, bei denen der Motor noch gut, der Rest aber nicht mehr so gut ist. Da macht es eher Sinn einen gebrauchten Motor zu nehmen statt einen defekten Motor zu überholen. Bei Exoten, die man nicht an jeder Ecke findet, macht es eher Sinn den Motor zu reparieren als ewig einen passenden Motor zu suchen.

Es ist auch eine Frage, ob man den Motor selbst reparieren kann. Wenn man alles in einer Werkstatt machen lassen muss, kann man auch gleich ein anderes Motorrad kaufen. Viele User haben gar nicht die Möglichkeit - Platzmangel, kein Werkzeug, kein know-how - um den Motor zu zerlegen und zu reparieren. Dazu kommt noch, wenn die Lager kaputt sind, hat oft auch noch etwas anderes gelitten. Selbst wenn man den Motor selbst zerlegen und wieder zusammen bauen kann, Teile überarbeiten können die wenigsten selbst.

[NextOne]

Ja gebe dir recht, dann weiss man was man hat.
Aber ich glaube das es schon teuer wird, je nachdem wie das Lager geschlagen und gekratzt hat.
Alles ausbauen, Kurbelwelle raus, zum schleifen bringen, neue Kolben einschleifen usw....
Denke da wäre ich, wenn es einen Austauschmotor in der nähe gibt, günstiger.
Alten Motor raus, neuen rein und evtl. paar Dichtungen wechseln.

Aber dein Prinzip verstehe ich und sehe ich (wenn es nicht zu teuer wäre) genauso.

[mazze]

Es kann schon sein das es einige Gibt die nicht die Möglichkeit dazu haben oder nicht das Wissen.
Es kann auch sein das sich die Reparatur und der aufwand nicht Lohnt.
Es kann aber auch genau so gut sein das der Motor mit etwas Arbeitsaufwand und 20 Euro Einsatz wieder Fit ist
Kann man aber nur sagen wenn man den Motor mal aufmacht und nachschaut.
Möchte nicht wissen wie viele Motoren mit Kleinigkeiten auf dem Schrott gelandet sind.
Nur mal als Beispiel,
Mein Z1300 Gespann habe ich mit Angeblichem Lagerschaden für sehr kleines, naja sagen wir Zwergen Geld gekauft. hat sich Angehört wie die GS hier.
Letztendlich war nur eine Gleitschiene zerbröselt die das Anschlagen der Steuerkette an den Ventildeckel verhindert.
Für 12 Euro war der Kapitale Motorschaden behoben und ich hatte ein Schönes Gespann zum Schrottpreis.
Soll zwar nicht heißen das es an der GS auch so einfach ist, aber wer nicht sucht der kann auch nicht finden
Gruß mazze

[NextOne]

So Uhrzeit ausgemacht, gleich den Austauschmotor abholen und einbauen.
Hat jemand paar Anmerkungen worauf ich achten sollte?
Hab damals als ich die Gs500 hatte schonmal den Motor ausgebaut um eine abgerissene Krümmerschraube auszubohren. Kann mich blass dran erinnern das eine Steckachse vom Motor fest gegammelt war und die Krümmerschrauben gezickt haben.
Noch was? 😂
Meine war nicht viel Arbeit oder?

[Merle]

Motor geht zu zweit sogar recht fix. Krümmerschrauben gut mit rostlöser bzw kriechöl eindecken. Zeit lassen

[snailie]

Das stimmt, das geht mit zwei Mann recht fix. Dort, wo du vorhin standest, sind schon diverse Motoren aus- und eingebaut worden

Halt uns mal auf dem laufenden. Und wenn deine GS wieder fährt, beim Forumstreffen am Edersee sind noch Plätze frei!

[NextOne]

Danke für die Einladung zum Treffen, wenn die Gute bis dahin löuft komme ich auf jeden fall mal vorbei ☺️
So Motor ist wieder drinnen.
Kupplung hat ein wenig rum gezickt und muss noch ordentlich ei gestellt werden, hab den Kniff noch nicht raus 😂
Dann hat der Starter auch rum gebockt und nun ist die Batterie scheinbar leer 😩
Hatte keinen bock mehr jetzt, morgen geht es weiter.
Beim orgeln und anschieben klang es so als würde die gute kein Benzin kriegen. Ich habe wenn ich schonmal alles draußen hatte, den Vergaser sauber gemacht und beide Gemischschrauben eingestellt. Muss ich danach was beachten?
Und am Benzinhahn unterm Tank, der Anschluss mit dem R steht doch denke ich für Reserve oder?

[snailie]

Zitat von NextOne

Und am Benzinhahn unterm Tank, der Anschluss mit dem R steht doch denke ich für Reserve oder?

Das ist richtig, das R meint Reserve und das O meint On

[NextOne]

Okay, dachte ich mir. Danke ☺️
Hat jemand kniffe zum Kupplung einstellen? Bin da irgendwie zu doof für 😂
Jetzt trennt sie aber noch nicht perfekt, lässt sich schwer schieben.

[Merle]

Zitat von NextOne

Danke für die Einladung zum Treffen, wenn die Gute bis dahin löuft komme ich auf jeden fall mal vorbei ☺️
So Motor ist wieder drinnen.
Kupplung hat ein wenig rum gezickt und muss noch ordentlich ei gestellt werden, hab den Kniff noch nicht raus ��
Dann hat der Starter auch rum gebockt und nun ist die Batterie scheinbar leer ��
Hatte keinen bock mehr jetzt, morgen geht es weiter.
Beim orgeln und anschieben klang es so als würde die gute kein Benzin kriegen. Ich habe wenn ich schonmal alles draußen hatte, den Vergaser sauber gemacht und beide Gemischschrauben eingestellt. Muss ich danach was beachten?
Und am Benzinhahn unterm Tank, der Anschluss mit dem R steht doch denke ich für Reserve oder?

Hast du ein Service Manuel? Da ist beschrieben wie man die Kupplung neu justiert. Alternative im GS Wiki.
Zum Benzin.
Ein Töpfen, Napf oder Lappen unter den Vergaser legen und checken ob Benzin in den Schwimmerkammern ist.
Unterdruckschlauch hoffentlich nicht vergessen

[NextOne]

Hab das hier gefunden ��

https://www.pdf-archive.com/2013/06/...manual-german/

Morgen mal nach der Anleitung vorgehen.
Ist der Link für hier illegal oder soll ich dem mal in einem neuen Thema für alle einstellen? ��

[NextOne]

So Kupplung eingestellt, Batterie überbrückt und die Gute läuft einwandfrei

[Merle]

Na Spitze! Freut mich sehr. Jetzt husch husch Kilometer abspulen und für den Edersee frei nehmen

[NextOne]

Jaaaa 😍
Danke Merle für den Tip JRider anzuschreiben!!

[Merle]

Freut mich sehr das alles gut geklappt hat.

[NextOne]

So genug im Wiki schlau gemacht wie der Motor am besten zerlegt wird.
Morgen mal anfangen den alten aufzuschrauben, mal sehen was und wie schwer beschädigt ist. Vielleicht kriegt man den guten wieder hin 😄

[Merle]

Das ist eine schöne Aufgabe. Mach bitte viele Bilder. Sowas ist immer sehr interessant.

[snailie]

Oh ja bitte, sehr gerne, viele Bilder!!!

[NextOne]

Mache ich ☺️