Gebrauchte Suzi als Bastelfahrzeug mit langer Standzeit gekauft

[gsmattis]

Naja, was heißt amtlich? Wenn man schon dabei ist, kann man auch alles machen. Ich würde es jdf tun.
So weißt du, dass alles in Ordnung ist und kannst beruhigt fahren.

[Jonny6x]

Und wie würdest Du es tun?

Einfach die Lager-Bolzen raus oder ist eine Reihenfolge oder sonst etwas dabei zu beachten?

Dann Fett rein und wieder zu?

Danke für Nachilfe!

[AmigaHarry]

Umlenkhebel öffnen, Achse raus und Schwinge wegziehen!
Aufpassen: da sind offene Nadelkäfige verbaut. Reinleuchten und Zustand prüfen. Wenn OK reinigen, neu abschmieren und fertig.

Wenn neue Lager: suche nach Nadelhülse 22x29x30 (original ist teuer, aber nicht besser)

[Jonny6x]

@AmigaHarry:
Danke sehr!

Wird meine Aufgabe für das nächste Wochenende

Habe vergangenes Wochenende der Getriebeausgangswelle einen Besuch abgestattet und die Stelle grundgereinigt, siehe Bilder…


Grüße

Jonny6x

[berndy]

Hast du auch mal das Ritzel abgezogen und den Wellenstumpf betrachtet.

Die Verzahnung bricht manchmal arg aus.

[gsmattis]

Die ist fast komplett weg
https://youtube.com/shorts/kVRtDub7t-Q?feature=share

[Jonny6x]

Bis jetzt noch nicht…

Ritzel abziehen und die Stelle checken und ordentlich fetten steht aber auch noch auf der Todo Liste…

Nach dem Video werde ich hier mal ein Bild zeigen wie die Stelle bei mir aussieht.

Morgen wird hoffentlich der Vergaser fertig

[Jonny6x]

So, dank der Hilfe hier und besonders von Klassikfon alias Vergaseronkel und seinen Videos ist der Vergaser überholt, mit neuen KEYSTER Komponenten ausgestattet und die Drosselklappenwelle ist wieder leichtgängig.

Zumindest die Bilder sprechen doch für sich: Wie neu

Hat jemand einen Tipp, welche Verschlusskäppchen man für die beiden Unterdruckanschlüsse für die Synchronisation verwenden könnte?
das eine Käppchen hatte gefehlt, das andere war zerbröselt...

Grüsse

Jonny6x

[berndy]

Ich weiß jetzt nicht, wie dick die Außenmaße der Unterdruckanschlüsse sind aber gib doch einfach mal Gummiverschlusskappe oder Gewindeschutzkappe in google ein und such dir etwas passendes aus. Muss ja nur mit etwas Spannung auf den Nippel passen.

An meiner Bremsenentlüftungsschraube tut eine Gummikappe von einem Batterieüberlauf ihren Dienst.

[gsmattis]

Das ist die Artikelnummer 13508-17C00

[Jonny6x]

Danke für die Tipps.

Die Unterdruckanschlüsse haben einen Aussendurchmesser von 6 mm.
Es gibt Originale für ca. 10 € plus Versandkosten 🤦

Hab jetzt bei EBAY günstigere gefunden die wohl passen werden...

Schwinge und Anhang ist auch raus und gründlich gereinigt, alle Lager sind i.O. und wurden neu gefettet.

Die Schrauben waren dermaßen fest angezogen gewesen, dass ein großer Hebel notwendig war um sie zu lösen...

Grüsse
Jonny6x

[GStec]

Originale von Suzuki 9,20 € das Paar. Solche Kleinsendungen hat ich auch schon per Brief u. ohne Versandkosten zugeschickt bekommen.

[Jonny6x]

So einen freundlichen habe ich leider noch nicht gefunden...

Andere Frage:

Auf welcher Einstellung sollte der hintere Stoßdämpfer eigentlich stehen für einen Fahrer 80+ kg der mit diesem Hobel meist alleine unterwegs ist?

Grüsse

Jonny6x

[berndy]

Ich würde die Mitte der Verstellmöglichkeit nehmen.

Edit: https://motorrad-und-touren.ch/2019/...llen-motorrad/

Danach den Bedürfnissen anpassen.

[snailie]

Zitat von berndy

An meiner Bremsenentlüftungsschraube tut eine Gummikappe von einem Batterieüberlauf ihren Dienst.

Die passen auch auf die Synchronanschlüsse

[Jonny6x]

@berndy: Klasse Link, danke!

Muss ich halt erst wieder einbauen, weiß gar nicht ob man dann noch gut dran kommt. im ausgebauten Zustand wäre es wohl einfacher gewesen. Ist halt alles vermutlich toleranz- und verschleißabhängig, weshalb es nur eingebaut geht, und man vorher nicht sagen kann zwischen 80-90 kg --> Stufe 5 oder so...

@ Takoda: Das ist eine sehr gute Idee, wenn die dicht werden! Danke.

Grüsse

Jonny6x

[Jonny6x]

Nachdem das Motorrad ja nur 12000 km hat und die letzte Einstellung der Ventile laut Rechnung vom freundlichen zwar 2009, aber bei km 10.400 gemacht wurde, habe ich gehofft, dass der Check rein prophylaktisch und deswegen schnell erledigt sei.

Was ich mir deshalb nicht erklären kann (ich habe aber doch auch richtig gemessen, siehe OT-Bild?):

Tatsächlich haben die Ventile des rechten Zylinders nur 0,01 - 0,02 mm, das Einlassventil des linken Zylinders 0,01mm, aber das Auslassventil des linken Zylinders kein messbares Spiel


Dessen Nocke hat dafür ganz leichte Riefen (siehe links Aus), während alle anderen Nocken keine sichtbaren Verschleißerscheinungen zeigen. Ist das kritisch? - danke für Hinweise!
Details siehe Bilder

Mfg
Jonny6x

[GStec]

Meine mich erinnern zu können, daß hier öfter beschrieben war, daß sich bis ca. 20-30.000 km das Spiel öfter verändert. Dann nur noch minimal.
Kanns auf den Bildern nicht gut sehen. Die Laufspuren am Auslaßnocken u. das fehlende Spiel passen zusammen. Solange keine Oberflächenausbrüche vorhanden sind und der Motor in Zukunft seine Wartung bekommt u. gut warmgefahren wird, sollte da nix passieren. Aber das is nur meine Einschätzung.
Gehe mal davon aus, das Du in 6000 km den nächsten Service machst ?!?
Dann ruhig noch n paar Bilder machen zum Abgleich des Zustandes.
Machst Du Dir n Ventilspielprotokoll ?

[Jonny6x]

Was ist ein Ventilspiel-Protokoll?

Einfach die vorgefundenen Werte aufschreiben und die gewechselten Shims vorher / nachher sowie das neue Spiel hinterher dokumentieren?

Muss mir jetzt erst mal den Tassenstößel-Niederhalter (was für ein Wort) besorgen.

Dann kann ich nachsehen was drinnen liegt und dann kann ich die Shims bestellen die ich brauche…

Grüße
Jonny6x

[snailie]

Zitat von Jonny6x

Was ist ein Ventilspiel-Protokoll?

Einfach die vorgefundenen Werte aufschreiben und die gewechselten Shims vorher / nachher sowie das neue Spiel hinterher dokumentieren?

Jenes. Idealerweise mit Datum und Tachostand.

[GStec]

Ja. Dann kannst Du gut nachvollziehen wie sich das Spiel entwickelt, und man kann dann vorm neuen Service schonmal die nächste Bestellung machen u. hat den entsprechenden Shim schon da.
Falls Du n günstigen Niederhalter nimmst, alles gut abdecken. Beim Billigteil von Louis ist beim Abrutschen n Stück Material ausgebrochen. Also vom Werkeug. Hatte vorsorglich alles gut abgedeckt u. konnts gut entfernen. Aber dat machse ja wohl eh. Viel Spass noch beim Schrauben. ( Anleitung hier im Forum hattest Du gesehn ? )

[snailie]

Zitat von GStec

Beim Billigteil von Louis...

Narf... ganz furchtbares Teil. Habe zwei verschlissen, ehe ich mir eins aus den Staaten geordert habe. Ist stabiler, kostet aber noch nicht so eine Unsumme wie das originale Teil von Suzuki.

[GStec]

Wieviel hats gekostet ? Mit der Teilenr. aus einem Deiner früheren Beiträge bei Suzuki gefunden ,leider ohne Bild. werd ich mal so bestelln u. dann berichten. Ach ja, 76 Ocken. Aber wenns taugt iset mir dat wert.

Hat sich erübrigt. Grad nachgelesen. Ca. 25Euro.

[Jonny6x]

Meint Ihr das hier sei qualitativ besser?
Link

Ist die gleiche Preislage wie das von Tante L.

Oder ist es dieses Link II

Ja, die Anleitung im Forum habe ich gesehen und verwendet, danke. Ist klasse!

[Vinz-Georg]

Der Auslass links wird ne harte Nummer den Shim da rauszubekommen, spreche da aus bitterer Erfahrung...

Scheint auch so das da bisher keine ordentliche Ventilspielkontrolle an der GS gemacht wurde. Innerhalb dieser Laufleistung (10Tkm - 12Tkm) verändert sich das Spiel nicht so krass. Davon ausgehend das die auf mind. 0,03 mm eingestellt wurden.

[gsmattis]

Man drückt die Tasse ja runter, also Luft ist dann schon da.

[Vinz-Georg]

Jagut, bei meiner GS war das aber so das du den Ring mit der Nut nicht mehr drehen konntest. Die Nut war auch ungünstig positioniert und den Shim da rauszubekommen war echt ein Krampf. Außerdem war da nicht so viel Luft zwischen Tasse und Stößel.

Von daher hoffe ich mal das es hier nicht so ein Extremfall ist.

[Jonny6x]

Danke für die Hinweise…

Was meint ihr denn zu den beiden von mir verlinkten Tools?

[Vinz-Georg]

Ich komme mit dem Ding von der Tante klar, ob das von dir verlinkte besser ist für 19€ keine Ahnung.

Das Teil bei der Tante kostet nicht die Welt und bringt dich erstmal weiter, wenn es nix für dich taugt kannst du immernoch das Premium-Werkzeug kaufen.
Ich hab das Teil seit 6 Jahren im Einsatz und musste es bei der jährlichen Ventilspielkontrolle jedesmal verwenden und es tut noch heute.

[GStec]

Kann man auf so Fotos schlecht sehen obs da n Unterschied gibt. Da hat Vinz-Georg natürlich auch recht. Wenns bei ihm ohne Mucken funktioniert, warum nicht. Für mich soll die GS das letzte Mopped sein, da darf das Ein o. Andere auch mal mehr kosten. ( Geplante Europa Tour. Da werden einige km u. Service Intervalle zusammenkommen. Da soll dasWerkzeug für unterwegs absolut zuverläßig funktionieren. )

[Jonny6x]

@GStec: Ist zwar Off topic, aber mit 56 das letzte Moped?!??

Was soll ich denn da sagen?

Wenn ich irgendwann in ferner Zukunft in Rente gehe und es die Gesundheit erlaubt, will ich auf meiner letztes Jahr schon mal sicherheitshalber gekauften und mittlerweile voll aufgerödelten RE Himi den wilden Osten unsicher machen


Aber zurück zum Thema: muss mir halt jetzt mal so´n Niederhalter besorgen...

Jonny6x

[gsmattis]

Wer sagt denn, dass sie GS nicht noch 30 Jahre und länger fährt?

[GStec]

Ja, die GS schafft das bei ordentlicher Pflege bestimmt. Wenn man sich die Laufleistungen die immerwiedermal erzielt werden ansieht. Dat is schon ordentlich.

[Jonny6x]

So gesehen habt ihr natürlich beide recht


Ich war da halt von mir ausgegangen, denn bisher hab ich mir halt alle 10 - 15 Jahre ein neues Zweit- oder Dritt-Mopedchen geleistet, sozusagen an die sich ändernden Bedürfnisse oder das Alter angepasst…


Hab mir jetzt übrigens das Tool von https://monkeyperformance.de/produkt...yamaha-suzuki/
bestellt…
Hoffentlich kommt es schnell.

Gude
Hab meine mit 11,300 km gekauft, Rechnung das bei 6000km Ventile kontrolliert wurden lag bei...hab dann erst mal TÜV gemacht und bei 16000km Inspektion.Beim linken Einlassventil ging dann nicht mal 0,001durch.
Bekam das Plätchen aber leicht ohne den Niederhalter raus. Nocken sahen aber noch aus wie neu. Bei 30 000 schau ich wieder nach.

[AmigaHarry]

Wenn ich mir die Bilder oben ansehe:
Bitte miss das Spiel nochmals und zwar in der Position Nocke 90° zu Shimm.
Das Spiel muss nur in einer Position (Senkrecht ODER waagrecht zum Shimm) passen. Manchmal hats da bei den GS-Motoren einen deutlichen Unterschied.

[Jonny6x]

Hallo AmigaHarry,
verstehe ich das richtig, es zählt die Nockenstellung auf dem Shim und nicht die der Markierung unten an der Kurbelwellenmarkierung*?

Sind die beiden Bilder so richtig skizziert?

Und an mindestens einer Stelle zwischen diesen beiden Lagen soll das Spiel zwischen 0,03 und 0,08 mm liegen? Oder GENAU an einer der beiden Stellen?

Und wovon hängt das ab?

* aber wären dann die Steuerzeiten nicht suboptimal?

Fragen über Fragen - danke für Aufklärung...

Jonny6x

[jensschumi]

Zitat von Jonny6x

So gesehen habt ihr natürlich beide recht


Ich war da halt von mir ausgegangen, denn bisher hab ich mir halt alle 10 - 15 Jahre ein neues Zweit- oder Dritt-Mopedchen geleistet, sozusagen an die sich ändernden Bedürfnisse oder das Alter angepasst…


Hab mir jetzt übrigens das Tool von https://monkeyperformance.de/produkt...yamaha-suzuki/
bestellt…
Hoffentlich kommt es schnell.

Ich habe mir das JMP A-3340 gegönnt - ist optisch und qualitativ sehr ansprechend.

Liegt ohne Versand im €15 Bereich und kann man bei diversen bekannten Teile-Tandlern bei der Ersatzteillieferung mitbestellen...

[jensschumi]

Zitat von Jonny6x

Hallo AmigaHarry,
verstehe ich das richtig, es zählt die Nockenstellung auf dem Shim und nicht die der Markierung unten an der Kurbelwellenmarkierung*?

Sind die beiden Bilder so richtig skizziert?

Und an mindestens einer Stelle zwischen diesen beiden Lagen soll das Spiel zwischen 0,03 und 0,08 mm liegen? Oder GENAU an einer der beiden Stellen?

Und wovon hängt das ab?

* aber wären dann die Steuerzeiten nicht suboptimal?

Fragen über Fragen - danke für Aufklärung...

Jonny6x

Also...
von diversesten Autos und Mopeds kenne ich das so, daß das größte Spiel bei 180 Grad zum Nocken ist.
Bei der Suzi kann man das problemlos so hindrehen und kommt auch noch dran - für mich kein Grund da was auf 90 Grad zu stellen...

[jensschumi]

Zitat von gsmattis

Wer sagt denn, dass sie GS nicht noch 30 Jahre und länger fährt?

'Unsere' wäre jetzt in Bezug auf Alter und Zustand H-fähig - wobei das bei einem Alltagsmöpp nicht wirklich von Belang ist.

Käme jetzt aber auch nicht auf die Idee, eine GS auf meine (vorhandene) 07-er Nummer zu nehmen...

[jensschumi]

Zitat von Andre61

Gude
Hab meine mit 11,300 km gekauft, Rechnung das bei 6000km Ventile kontrolliert wurden lag bei...hab dann erst mal TÜV gemacht und bei 16000km Inspektion.Beim linken Einlassventil ging dann nicht mal 0,001durch.
Bekam das Plätchen aber leicht ohne den Niederhalter raus. Nocken sahen aber noch aus wie neu. Bei 30 000 schau ich wieder nach.

Meine Lehren hören bei 0,02mm auf.
Tippfehler oder Zoll?

Auch egal.
Ich hatte gerade ein ähnliches Erlebnis.
Bei der frisch gekauften Suzi (ca. 40Mm) waren alle Rechnungen dabei, inkl. handgeschriebenem Kaufvertrag (1 Motorrad DM 6750)...
Bei jeder dokumentierten Inspektion wurden 3 Shims ausgetauscht.
Das waren auch immer die selben, vorne rechts ist noch ein Original-Shim mit 2,85mm drin -das einzige mit 29,5mm Durchmesser und 'guten' Gebrauchsspuren...
Auch jetzt waren alle Stößel < 0,2mm, also nicht genau meßbar aber ohne zu klemmen.

[Jonny6x]

@ Jensschumi:
a) das mit dem Vorschlag zum JMP Tool kam leider zu spät, werde mal über die Erfahrungen mit dem Motion-Pro-Tool berichten...

b) Zum Ventilspiel: werde am Wochenende wenn möglich nochmal nachmessen und detailliert protokollieren...

c) meine dünnste Lehre ist auch 0,02 mm und dann in 0,01 mm Schritten bis 0,1 mm.
die 0,02er ging aber halt teilweise auch nicht rein, obwohl es offensichtlich nicht fest geblockt war..

Weiß jemand, welche Dicken werksseitig verbaut sind oder ist das auch unterschiedlich?
mfg
Jonny6x

[gsmattis]

Vom Werk kann alles und nichts drin sein

[Jonny6x]

Hab ich befürchtet- d.h. man kann nicht erkennen, ob sie überhaupt schon mal eingestellt wurden - schade…

Zitat von jensschumi

Meine Lehren hören bei 0,02mm auf.
Tippfehler oder Zoll?
.

Tippfehler..
Ich meinte natürlich 0,01

Ja es ist blöd das Mann selten weiß ob und wann die Ventile mal überprüft wurden.
Da muss man dann zwangsläufig zeitnah mal dran.
Aber so schwierig ist das auch nicht.

[jensschumi]

Wenn du den Teller noch drehen kannst, ist das Spiel noch > 0.
Dann Plättchen messen und in 0,05mm kleiner beschaffen.
War bei mir bei 3 von 4 so.

Wenn der Teller klemmt, wird's schwieriger - dann mußt du erstmal mit einem dünneren Plättchen *ein* Maß finden.

Außerdem kann es dann sein, daß der Sitz schon Schaden genommen hat...

[jensschumi]

Zitat von Andre61

Tippfehler..
Ich meinte natürlich 0,01

Ja es ist blöd das Mann selten weiß ob und wann die Ventile mal überprüft wurden.
Da muss man dann zwangsläufig zeitnah mal dran.
Aber so schwierig ist das auch nicht.

Auf jeden Fall zeitnah machen - ist eine Zeitbombe wenn das Spiel auf 0 geht...

PS:
Noch ein Tip:
Die Plättchen in der richtigen Größe (Durchmesser 29,5mm) gibt es günstig bei:
https://www.motorradteile-service.de/
Allerdings von JMP, keine Originale
Best.Nr. BC48-295-(Dicke, z.B. 260)
Machen einen guten Eindruck, Dicke stimmt.

Außerdem günstig erhältlich bei BST

Original kostet mindestens das Doppelte, z.B. bei KFM und auf Ebay
Drei- bis vierfach bei BTS und CSMNL


Den JMP-Halter findet man günstig beim o.a. Händler, außerdem bei BST und Grobmotorik.

Nochwas.

Als ich bei mir die Ventile prüfte ging nirgends ein Plätchen durch.
0,05 sollte ja zügig durchgehen...nichts zu machen.
erst nach mehrmaligem drehen der Nockenwelle passten auf einmal auf den 2 Auslassventilen und dem rechten Einlassventil die 0,05 durch.
Nur das linke Einlassventil weigerte sich standhaft dort hab ich dann den Shim getauscht.
warum das so ist...keine Ahnung.
mfg

[AmigaHarry]

Zitat von Jonny6x

Hallo AmigaHarry,
verstehe ich das richtig, es zählt die Nockenstellung auf dem Shim und nicht die der Markierung unten an der Kurbelwellenmarkierung*?

Sind die beiden Bilder so richtig skizziert?

Und an mindestens einer Stelle zwischen diesen beiden Lagen soll das Spiel zwischen 0,03 und 0,08 mm liegen? Oder GENAU an einer der beiden Stellen?

Und wovon hängt das ab?

* aber wären dann die Steuerzeiten nicht suboptimal?

Fragen über Fragen - danke für Aufklärung...

Jonny6x

Oh sorry - da hab ich schneller geschrieben als mitgedacht. Ich meinte senkrecht oder waagrecht zur Zylinderkante! Nicht zum Shimm. Damit misst du einen Überdeckungsbereich von ca. 45° der "arbeitenden" Nockenfläche. Sieh das Bild unten Auszug aus allg. Service-Bulletin für GS-Motoren) - damit erklärt sichs von selber.

Da die NW sehr genau geschliffen sind, wirst du aber kaum welche finden, wo Abweichungen zwischen beiden Positionen so groß werden können, das es problematisch werden könnte - dann wäre die NW sowieso schon Schrott..

[Jonny6x]

@AmigaHarry:

Ah, jetzt habe ich es verstanden - das Bild ist wirklich sehr hilfreich, danke dafür!


Warte immer noch auf mein Motion-Pro-Tool ...