kein schub mehr

[Blut-Zwente]

Moin Moin zusammen,
also als ich meine suzuki gekauft habe bin ich mit der erst mal pfleglich umgegangen weil die über 2 jahre standzeit hatte.... als ich anfing sie dan mal auszufahren kam halt immer der "schub" ab 7000 upm heute dan verzögerte der sich immer weite auf 9000 und nun ist keiner mehr da! luftfilter und zündkerzen sind neu! öl neu und das einzigste was ich mir erklären könnte eventuell ventiele und vergaser! aber das kam ganz plötzlich!


gruß!

[Jais]

Bei 2 Jahre Standzeit sammelt sich gerne Dreck im Vergaser.
Auseinanderbauen und ordentlich reinigen sollte das Problem eventuell beheben.

[Blut-Zwente]

alles klar, danke!!! ich werde mich morgen direkt dranne setzen

[Blut-Zwente]

also ich habe mich heute ans motorrad gesetzt... erstmal hab eich einen fehler gefunden... am vergaser wo man die syncronisiert war kein schlauch drauf, sodass er dort nebenluft zog, dan habe ich noch vergaser sauber gemacht. anschließend alles zusammen gebaut - testfahrt und was tat es - nachdem ich beim tanken war und kurz zum freund springte sie erst ma nich an - lauter knall(fehlzündung??) und dan blieb ich nach dem losfahren liegen, etwa 1km bin ich gefahren nachdem... aber sie lief kurz vorm ausgehen nur noch auf einem pott und dan 2sek später aus!

was nun los? ventiele neu einstellen? klemmer? motor schrott???

Grüße

[berndy]

Könnte sein, dass sie kein Benzin bekommt. Oder ansonsten zu mager läuft. Eventuell Nebenluft.

Unterdruckschlauch am Benzinhahn abgerutscht? Schlauch eingeklemmt oder so was.

Warum sollte dein Motor Schrott sein, nur weil er nicht läuft?

An den Synchronisationsanschlüssen sind normalerweise Kappen drauf, keine Schläuche. Das sollte luftdicht sein, sonst zieht der Vergaser da Nebenluft.

[Blut-Zwente]

an einem Synchronisationsanschluss geht ein schlauch zum Benzinhahn, den anderen habe ich jetzt ja dicht gemacht mit einem schlauch + schraube und schelle. ich werde morgen nochmal alles auseinanderbauen und alles überprüfen, nachziehen und gucken ob alle schläuche richtig sind, vielicht hab eich ja mit einem nur einen dreher. gibt es ihrgend wo bilder vom richtigen "verschlauchen" der schläuche bei der gs?

Grüße

[berndy]

Definitiv geht kein Schlauch von einem Synchronisationsanschluss an den Benzinhahn.

Am linken Vergaser ist extra ein Stutzen für den Unterdruckschlauch zum Benzinhahn. Wenn der nicht richtig angeschlossen ist, kanns nicht funktionieren, dann macht der Benzinhahn nicht auf.

Bitte, bevor du irgendwas anderes veränderst, verlege und schließe die Schläuche richtig an. Und schau, dass die Synchronisationsanschlüsse dicht sind. (O-Ringe nicht vergessen).

Das wird immerwieder falsch gemacht und immer wieder gibts Probleme und immer wieder schrauben die Leute an was herum, was eigentlich in Ordnung ist.

Sonst wird das nie was.

Schlauchchema: viewtopic.php?f=71&t=29388&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Bei http://www.alpha-sports.com/suzuki_parts.htm kannst du dir die Schlauchanschlüsse an den Vergasern ansehen. Einfach dein Motorad suchen und dann Carburetor ansehen.

[Jais]

Zitat von berndy

Am linken Vergaser ist extra ein Stutzen für den Unterdruckschlauch zum Benzinhahn. Wenn der nicht richtig angeschlossen ist, kanns nicht funktionieren, dann macht der Benzinhahn nicht auf.

Diese extra Stutzen sind auf beiden Seiten des Vergasers vorhanden. Auf einen kommt der Unterdruckschlauch(bei mir sogar rechts, gerne mit Beweisfoto) und auf der anderen Seite kommt ein Gummihut, der mit einer Schlauchschelle gesichert ist.

Ich bin mir sicher, dass zwente das meint und nicht die Synchronisationsanschlüsse.

[berndy]

Rechts sollte eigentlich der Anschluss für Normaldruck für die Vergaser sein.

Laut Schlauchplan und Explossionszeichnung kommt der Unterdruckschlauch für den Unterdruckbenzinhahn an den linken Vergaser.

Keine Ahnung ob das auch mit dem rechten Vergaser funktioniert.

Wenn Blut-Zwente das meint, sollte er auch schreiben was er meint.

[Blut-Zwente]

Moin zusammen,

ich habe nun alle Schläuche nachgeguckt wo sie sitzen, ob sie an der richtigen stelle sind und ob sie fest sind. Es war alles richtig vorher und nun habe ich es auch so zusammen gebaut wie es gehört. Als ich die GS angemacht habe stotterte sie erst etwas, dann sprinte die Drehzahl auf 6000. Nun die alte Zündkerzen rein die vorher drinnen waren. Nun hielt die Drehzahl sich bei 1000 / 1500 und nahm wieder gas, lief aber zum Schluss nur auf einem Zylinder.
Die GS ist gedrosselt, was mir aufgefallen ist, das eine 120er Hauptdüse verbaut ist, Kerze ist so weis wie ne Weißwurst, weis ja auch nicht wie die genau aussehen sollte weil ich bis jetzt erst nur so die richtige Ahnung vom 2-takter habe.
Wollte nachher zum Suzuki Händler und mir die Düse bestellen/abholen und vielleicht liegt es ja da dran.

Was wäre noch nen Grund?

grüße

[Saugwurmmensch]

falsche Düsen sind doch ein sehr guter Grund (bei der GS geht die Drosselung immer mit größeren Hauptdüsen einher).
Stell den Vergaser am besten so ein (Hauptdüsen, Leerlaufgemischschraube, Düsennadelclip), wie er für dein Baujahr und die Drosselung eingestellt sein sollte:
viewtopic.php?f=74&t=22753

[Blut-Zwente]

alles klar - DANKE , ich werde mir die mal durchlesen und schauen was später dabei rumkommt!
Hauptdüsen sind erst Donnerstag da, dauer viel zu lange, mist!

Grüße

edit: sollte ich mal zum Kompressionsprüfen?

[Blut-Zwente]

Hauptdüsen sind heute angekommen... 8€ das stk. original von suzuki.... und einen kompressionsmesser hatten wa doch noch im keller liegen, wie viel bar muss man haben?(min und maximal?)


gruß

[Saugwurmmensch]

Kompression sollte zwischen 10 und 14 bar liegen (Minimum 8 bar)
Wenn ein Zylinder nur 8 bar hat, muss der andere noch 10bar bringen.

Wenn die Abweichung zwischen den Zylindern >2bar ist (oder ein Zylinder <8bar hat), ist eine Überholung fällig.

Kompression misst man übrigens bei warmen Motor, Vollgas und ohne Zündkerzen (der Anlasser sorgt quasi für die Kompression).

[berndy]

Standard 10 - 14 Bar auf jedem Zylinder.

Unterschied max. 2 Bar zwischen den Zylindern.

Unterste Grenze: 1 Zylinder 8 Bar, dann muss der andere 10 Bar haben. Sind beide unter 10 Bar, sollte man den Motor überholen.

Voraussetzung ist aber, dass das Ventilspiel richtig eingestellt ist.

Edit: Zu langsam.

[Blut-Zwente]

also pro Zylinder sind es 6bar! muss nun wohl mal den Motor ausbauen, ylinder runternehmen, neue Ventile einbauen, sicherlich neue Kolben und dann wieder zusammen setzen....

Gruß

[Saugwurmmensch]

Der Motor war warm?
Kerzen raus?
Beim Messen Vollgas gegeben?

[berndy]

Die wichtigste Grundvoraussetzung für eine korrekte Messung der Kompression ist, dass der Motor den optimalen Betriebszustand erreicht hat, so wie von SWM bereits geschrieben und das Ventilspiel korrekt eingestellt ist.

Wenn du/ihr vorher das Ventilspiel nicht wenigstens kontrolliert habt, solltet ihr die Messung nach Kontrolle, Einstellung des Ventilspiels nochmals durchführen.

Außerdem wäre ich bei selbst durchgeführten Kompressionsmessungen vorsichtig. Da kann man schon einiges falsch machen. Angefangen bei ungeeichten Instrumenten bis hin zu undichten Anschlüssen ...

Den Motor unnötig auseinander zu bauen ist nicht nur ärgerlich und kostet Geld, es besteht auch die Gefahr, dass man dabei irgendwas derart vermurkst, dass der Motor zum Schluss schrottreif ist.

Das sollte man nur in Angriff nehmen, wenns nicht mehr anders geht und wenn man die nötige Erfahrung hat.

Eine Komplettüberholung des Motors rentiert sich außerdem nur, wenn man nichts adäquates Gebrauchtes findet.

Für neue Kolben, Kolbenringe und Ausschleifen ohne Zylinderkopfüberholung bekommst du schon einen guten gebrauchten Motor.

[Blut-Zwente]

der Motor war warm, ist ne zeit gelaufen im stand. außerdem wenn die Ventile geöffnet sind, und der Kolben oben sind küsst Kolben Ventil und dann ist das doch Krum. also Zylinderkopf runter und Ventile erneuern. die Ventile waren anscheinend falsch eingestellt. wollte heute auch bei dem Vorbesitzer anrufen und fragen ob er die karre gedrosselt hat und so nen paar dinge...

Grüße

[Saugwurmmensch]

Hast du sonst so gemessen, wie oben empfohlen?
Wenn du nicht Vollgas gibst, kommen zu niedrige Werte raus...

[berndy]

Zitat von Blut-Zwente

der Motor war warm, ist ne zeit gelaufen im stand. außerdem wenn die Ventile geöffnet sind, und der Kolben oben sind küsst Kolben Ventil und dann ist das doch Krum. also Zylinderkopf runter und Ventile erneuern. die Ventile waren anscheinend falsch eingestellt. wollte heute auch bei dem Vorbesitzer anrufen und fragen ob er die karre gedrosselt hat und so nen paar dinge...

Grüße

Unsinn, dann wären die Steuerzeiten verstellt.

Die Ventile sind ja nicht ganz offen, wenn das Ventilspiel nicht stimmt. Sondern nicht ganz geschlossen. Da geht es um Undichtigkeiten im 1/100 mm Bereich oder darunter, so viel Platz ist noch zwischen Kolbenboden und Ventilen.

Check das Ventilspiel und stell es gegebenenfalls ein, dann machst du die Messung nochmals.

Ich würde den Zylinderkopf nur abbauen, wenns nicht mehr anders geht. Die Gefahr, dass dabei etwas kaputt geht, ist einfach ziemlich groß. Auch der Aufwand steht in keinem Verhältnis zum nur mal gucken.

[Blut-Zwente]

ist es normal das bei der zündung ( linker seitendeckel ) öl rauskommt?

Gruß

[Saugwurmmensch]

Zitat von Blut-Zwente

ist es normal das bei der zündung ( linker seitendeckel ) öl rauskommt?

Gruß

Du meinst aus der Lichtmaschine?
http://alpha-sports.com/spst/1993%20GS500E/10.gif

[Blut-Zwente]

ja genau die meine ich...

[Saugwurmmensch]

hab mal ein Bild eingefügt.
Wo ist Deckel 14 undicht?

[Blut-Zwente]

wir haben angefangen den deckel abzunehmen ( wo das suzuki zeichen drauf ist) und als der dan langsam kam, kam auch schon das öl unten etwas rausgelaufen - haben den jetzt dierekt wieder drauf gemacht. ist es denn normal und sollten wir das ganze öl rausmachen?

[berndy]

?

Was wollt ihr denn machen?

Wenn ich richtig informiert bin, sitzt die Lichtmaschine und die Zündgeberplatte rechts.

Dort ist es nicht normal, dass Öl rauskommt, wenn man die abschraubt.

Wenn ihr tatsächlich den linken Motordeckel gelöst habt, ist es normal, dass da Öl raus kommt.

Wenn ihr den Deckel abmachen wollt, würde ich vorschlagen das Öl abzulassen, sonst läuft es euch unkontrolliert davon.

[Blut-Zwente]

bei dem rechten füllt man das öl ja hinein und auf der anderen seite liegt die zündplatte usw. haben öl abgelassen und abgeschaubt den deckel.
wie muss man die kurbelwelle stellen damit man die noke ausbauen kann?

Gruß

[Saugwurmmensch]

Moment:

links unter dem Deckel (#14) sitzt die Lichtmaschine.
Der Zündgeber sitzt auf der rechten Seite unter dem kleinen Deckel.
Um die Kurbelwelle zu drehen musst du den Zündgeberdeckel (rechts, 3 Schrauben)) abschrauben und kannst dann (19er Schlüsselweite) die Kurbelwelle drehen. Da ist nicht ein Tropfen Öl hinter.

Die Lichtmaschine selbst (links) läuft eigentlich relativ ölfrei. Aber wer weiß, was der Deckel noch abdichtet.

Allerdings sollte unter jedem Deckel nur ein kleiner Schluck Öl sein, wenn du es abgelassen hast...

Aber Beantworte doch bitte endlich mal die Frage, ob du die Kompression RICHTIG gemessen hast!

Und kauf dir unbedingt ein Reparaturhandbuch! Ohne wird das definitiv ein Desaster...
Bringt doch nix wegen jeder Kleinigkeit hier 2 Tage zu warten, bis jemand die Muße findet einen Reparaturbuchtext abzutippen

btw: um die Nocken auszubauen, muss die Steuerkette runter, also muss der Steuerkettenspanner raus.
Ich empfehle dir wirklich, dir das Suzuki-Reparaturhandbuch zu kaufen.
Das ist zwar teuer, aber gerade bei den wichtigen Steuerzeitendingen genau (da sind die anderen Reparaturbücher teilweise einfach falsch).
Du bist kein Sparfuchs, wenn du dich hier informationstechnisch durchschlauchst, aber beim ersten Anlassen ein Ventil zerschredderst, weil die Steuerzeiten falsch eingestellt sind.

überhaupt würde ich den Motor noch nicht so tiefgreifend öffnen.
Weiß ja nicht welcher Entdeckerdrang dich da treibt, aber stell erstmal das Ventilspiel ein (oder kontrolliere es wenigstens) und miss die Kompression bei betriebswarmen Motor, ohne Zündkerzen (auf beiden Seiten) und Vollgas.

Danach kannst du den Motor immernoch kaputtbasteln

[berndy]

Wenn du nur das Ventilspiel kontrollieren willst, das geht auch ohne den rechten Motordeckel abzubauen.

Zündkerzen raus, dreht sich leichter, 6. Gang rein und von Hand das Hinterrad in Fahrtrichtung drehen. Wenn die Nocken über den Ventilen nach oben gucken, kannst du das Spiel messen.

Aber einfacher gehts halt mit nem Schlüssel an der Zündgeberschraube.

[Blut-Zwente]

also wir haben die Kompression richtig gemessen... unter dem Lichtmaschinen Deckel, der linke, kam schon ein schluck hinaus als wir ihn geöffnet haben nachdem wir das öl abgelassen haben... Reparaturhandbuch kommt morgen an
Lichtmaschinen Deckel ist von innen auch gut mit öl verschmiert. ich mache morgen ein bild weil ich ne Vermutung habe das da nen loch ist wo öl durchlaufen kann....

Gruß

[Jais]

Ist auch richtig so, dass da Öl ist.

Zitat von [url=http://forum.gs-500.de/viewtopic.php?f=76&t=23465

FAQ@AmigaHarry[/url]]Das Ladesystem der GS500 ist im Wesentlichen ein 3-Phasen Wechselstromgenerator, welcher über eine Regler/Gleichrichtereinheit
das Bordnetz versorgt und die Batterie auflädt. Der im Motoröl laufende Generator befindet sich im linken Motordeckel und wird durch den
am linken Kurbelwellenstumpf sitzenden, rotierenden Dauermagneten erregt.

Zitat von Blut-Zwente

der Motor war warm, ist ne zeit gelaufen im stand.

Im Stand kannst du den Motor laufen lassen bis der Tank leer ist! Er ist dann trotzdem nicht auf Betriebstemperatur. Warm heißt, dass das Motoröl eine Temperatur von mindestens 80°C hat. Um das zu erreichen, musst du etwa 10 km fahren. Wenn sich der Motorblock warm anfühlt, ist der Motor noch lange nicht warm, denn die Schmerzgrenze liegt beim Menschen bei etwa 45°C.

Dein Motor hatte eine Fehlzündung. Die macht deinen Motor nicht kaputt. Es gibt sogar Leute, die provozieren Fehlzündungen um andere zu erschrecken.

Fehlzündungen entstehen häufig durch falsche Gemischaufbereitung. Es lagert sich Ruß an der Zündkerze ab und es erfolgt dann keine kontrollierte Zündung mehr. Du solltest dich zwingend erst einmal um die Vergaser kümmern, bevor du deinen Motor in Einzelstücke zerlegst. In den FAQs findest du Hinweise, wie mach prüfen kann, ob die Vergaser Nebenluft ziehen. Die alten Zündkerzen solltest du auch nicht wieder verwenden.

"Öl" auf der linken Seite: Auf der linken Seite befindet sich auch der Deckel für die Ritzelabdeckung. Im Laufe der Jahre sammelt sich dort jede Menge Fett von der Kettenschmierung. Und diese Fett tropft irgendwann raus. Aber selbst wenn das Öl tatsächlich aus dem Bereich der Lichtmaschinenabdeckung kommt, hat das mit deinem Motorproblem nichts zu tun.

Wenn du noch nie das Ventilspiel eines Viertaktmotors eingestellt hast, dann befürchte ich, dass du bei deinen mangelhaften Vorkenntnissen mehr kaputt machst als reparierst.

Und dreh bitte an keiner Schraube mehr, wenn du dich nicht vorher informiert hast, wofür sie ist. Mit Trail and Error kommst du nicht weiter.