Eigenbau Krümmer

Hallo alle miteinander,

ich hab da mal ne Frage, da ich Schüler bin und net so viel Geld habe wollte ich wissen ob es möglich ist selbst einen Edelstahl Krümmer zu bauen.
Schweißer und ne Werkstatt wäre vorhanden.

Wenn es geht gibt's da ne Anleitung? (hab mit der Sufu nix passendes gefunden).

Wenn es geht soll ich dann den original Krümmer nachbauen?
Dann bräuchte ich aber noch ein Paar Infos:

Durchmesser des Rohres?
Wo das Rohr kaufen?
Ist das Eintragungspflichtig?

Hoffe hab nix vergessen. Bin über jede Antwort erfreut.

mfg

[Saugwurmmensch]

Wenn du Originalabmessungen benutzt, muss das nicht eingetragen werden.

Damit du gegenüber der Originalanlage überhaupt einen Vorteil hast, solltest du wirklich hochwertigen Edelstahl nehmen und natürlich auch mit Edelstahlschweißdraht schweißen lassen.

Das Resonanzrohr der Originalanlage würde ich wegen dem Aufwand weglassen.
Die Edelstahlkrümmer von BSM kommen ja auch ohne Resonanzrohr aus.

Je nach dem wie gut dein Schweißer ist, kommst du vermutlich mit 1,5mm Wadstärke aus.
Ich werde das demnächst vermutlich mit 1mm Wandstärke probieren. Auch für die Gestaltung des Sammlers habe ich schon Ideen.
Man will die Sache ja möglichst einfach halten um den Aufwand zu minimieren.
Ich werde auch auf geschweißtes Rohr zurückgreifen. Das ist zwar nicht schön, aber günstig.

[Nusch]

geht das so einfach? muss man da echt nix eintragen lassen?

wenn ja nen schweißer und tonnenweise edelstahlrohre und bleche kann ich besorgen! aber wie isn das mit dem endtopf den dann einfach wieder dran oder wie schaut das?

wäre nett wenn mich da ma einer informiert

[Saugwurmmensch]

Solange du einen für die GS zugelassenen Endtopf draufmachst hat keiner ein problem damit.
Extravagante Krümmerführungen könnte man eintragen lassen um unnötigen Stress mit der Rennleitung zu vermeiden.

Allerdings ist der Eigenbau recht aufwändig...wenn der Metallbauer also nicht dein guter Kumpel ist, wird das fix recht teuer.
(der BSM-Krümmer kostet mit Verbindungsrohr zB 305€)

So hab ich mir das vorgestellt ich bau nen Krümmer und dann hol ich mir nen anderen Endtopf.

Der Schweißer ist ein guter Kumpel von mir für ein Paar Bier macht der alles.

Mit den Originalmaßen hab ich das richtig verstanden, dass der Außendurchmesser des Edelstahlrohres mit dem der original Anlage Übereinstimmen muss?

mfg

[Saugwurmmensch]

Besser wäre, wenn der Innendurchmesser übereinstimmt (darauf kommts ja an )
Mit Schweißen allein ist es ja nicht getan.
Die einzelnen Bögen wollen sorgfältig gebogen werden.

Aber bedenke, dass du auch die Überwürfe zum Zylinderkopf brauchst!
Wennde da den original GS-Gammel verbaust, sieht das nicht nur doof aus, der olle Stahl macht dir mit etwas Pech auch ganz schnell den guten Edelstahl kaputt.

da hab ich schon daran gedacht.

und mein Schweißer kann die Rohre auch biegen, sonst würde die ganze Sache nix bringen. Ich könnte ja nen eckigen Krümmer bauen.

mfg

[Arne]

Muß ja nicht gefräst sein. Die BSM hat ja auch nur eine Platte mit 3 Löchern drin, dass sollte man schon hinbekommen.

man muß nicht mal alles biegen ... gibt ja schon fertige bögen zukaufen ... in jedem durchmesser und in jedem winkel etc ...
gibt sogar solche bögen wo 2 rohre zu ein großen werden etc ...
einfach ma rum gucken wir hatte sowas auf arbeit auch da gehabt ...
kostet natürlich extra weils schon fertig ist ...

[Saugwurmmensch]

Zitat von BW

Warum sollen denn die neuen Krümmer die gleichen Innendurchmesser haben wie der Originale?
Warum nicht gleich etwas Gutes bauen und sich z.B. an den Maßen der BSM-Krümmer orientieren?

wie kommst du drauf, dass die BSM-Krümmer andere Durchmesser haben?
(weiß original grad nicht, aber BSM hat Innendurchmesser von 34,7mm)

Außerdem bekommt man sowas auf 100% legale Weise nur sehr schwer eingetragen.
Und deutlich größerer Durchmesser bringt ohne Kopfbearbeitung auch nix...

[majestic_morpheus]

Zitat von Saugwurmmensch

weiß original grad nicht, aber BSM hat Innendurchmesser von 34,7mm

Goose hatte mal folgende Maße für den Krümmer angegeben:

Innen hat er 37 mm und außen 40. Daraus ergibt sich ne Wandstärke von 1,5 mm.

Ob's stimmt, weiß ich nicht

[Saugwurmmensch]

Die BSM Krümmer haben einen Außendurchmesser von 38mm.
Werd nachher mal Original messen...

[sven]

Zitat von BW

Warum sollen denn die neuen Krümmer die gleichen Innendurchmesser haben wie der Originale?

Vielleicht weil hier in diesem Forum Motortuning als Spinnerei verpönt ist und für einen Serienmotor die Originalmaße womöglich gar nicht so verkehrt sind?

[Nusch]

hmm dann frag ich ma meinen metallbauer ob er mir anhand der original krümmer welche aus va nachmachen kann mit allem drum und dran und natürlich auch den endtopf wieder dranmacht!

[Nusch]

was für einen soll ich sonst dran machen?

hab ehrlich gesagt keine kohle für nen andren! leider liegt die preisspanne da so über 500€ (wenn man glück hat)

und ja das is mir einfach zu teuer!

[Saugwurmmensch]

Der olle Stahltopp an den Edelstahlkrümmern wird im Handumdrehen die Krümmer rosten lassen.
Ohne nen Zubehörauspuff aus nem vernünftigen Material kannste dir die Edelstahlkrümmer auch sparen

[Nusch]

und wo soll ich so nen zuberhör endtopf herbekommen? hab nur einen bei tante luise gesehen und ja der kostet auch glaub 400eu

hmm naja dann lass ich halt die orig krümmer ma so vor sich herrosten und spar ma bissi was!

[Tobe]

Oder einfacher, den Auspuff schön abschleifen und mit schwarzer Einbrennfarbe lackieren. Sieht aus wie neu.

[Nusch]

mein kumpel macht mir den krümmer komplett umme! kostet mich nur ein danke und ein rahmen!

nur ich denke das ihr da schon recht habt! ich brauch kein va krümmer mit dem stahl endtopf!

[Bl4ckdr4g0n]

ja aber wie sieht ein blanker edelstahlkrümmer mitm verrosteten stahlpott aus?

[sven]

Zitat von Saugwurmmensch

Der olle Stahltopp an den Edelstahlkrümmern wird im Handumdrehen die Krümmer rosten lassen.

Nö.

Gruß
Sven

[Saugwurmmensch]

Zitat von Tobe

Oder einfacher, den Auspuff schön abschleifen und mit schwarzer Einbrennfarbe lackieren. Sieht aus wie neu.

Das haben hier schon viele gemacht/versucht...hält bei Allwetterfahrern etwa eine Saison...

[Sphinx]

Ich würd aber kein Standart-V2A nehmen, also das 1.4301. Der ist nicht so säurebeständig. Dann lieber nen 1.4742, der is zudem noch hitzebeständiger, als der 43er, aber auch teurer. Würde dafür aber ein leben lang halten
Wie soll das Rohr eigentlich gebogen werden? Wenns geht ohne es zu erhitzen, weil der Stahl nach dem 5. mal erhitzen und wieder abkühlen nicht mehr wirklich rostfrei ist. Müsstest ihn dann in ne Edelstahlbeizerei geben, was auch generell zu empfehlen wäre, wenn geschweißt wird.

[Sphinx]

Du bist ja ganz lustig
Erhitzen in dem Sinne, dass mans biegen kann bedeutet, dass das Teil fast glüht. So warm wirds am Möp net.

[Saugwurmmensch]

Zitat von Sphinx

Du bist ja ganz lustig
Erhitzen in dem Sinne, dass mans biegen kann bedeutet, dass das Teil fast glüht. So warm wirds am Möp net.

Ich glaub schon, dass der einigermaßen heiß wird.
Deshalb ja auch kein V2A und auch dem V4A vertrau ich nicht ganz...

[Sphinx]

Naja der 1.4742 hält dauerhaften Temperaturen von ca. 800 °C stand. Sollte für nen Krümmer reichen und is ja auch kein V4A-Stahl. Brauchst aber Zusatzstoffe zum schweißen.

edit:// Oder den 1.4893 aber der is glaub net mehr gut schweißbar.

[Sphinx]

Hm ok, dann würde ich sagen kann man es bleiben lassen sich nen Krümmer selbst zu bauen und sich von BSM nen fertigen holen, weil allein die Materialkosten schon recht hoch wären, außer man kriegt das Zeug sehr günstig von nem Kumpel, oder so. Aber wie gesagt den Standart-V2A brauch man erst gar nicht versuchen. Da bricht die Chromoxidschicht schon bei ca. 300 °C auf und dann fängt der auch blos an zu rosten. Würd mich aber mal interessieren, welchen Stahl die Hersteller nehmen.

[Saugwurmmensch]

Ich schau morgen mal nach der genauen Bezeichnung von dem Stahl den ich nehmen will.

[sven]

Sag' mal Sphinx, du kennst dich bestimmt gut aus mit Material, aber meinst du nicht daß deine Bedenken gegen 1.4301 etwas übertrieben sind? Wenn ich mich nicht irre werden aus diesem Mat die Rohre in Molkereianlagen hergestellt und von denen weiß ich aus Erfahrung, daß da Rost eigentlich kein Thema ist (wenn man Krümmer draus macht mein' ich natürlich), höchstens an der Biskaya mit dem ganzen Salznebel in der Luft werden die mal etwas unansehnlich, aber das läßt sich ja daheim leicht wieder runterscotchen...
Ich mein' es geht ja auch darum, das Mat zu vernünftigen Preisen in der passenden Größe zu kriegen und da tut man sich mit 1.4301 wohl am leichtesten, oder? Ansonsten wär bestimmt auch Inconel ne gute Wahl...

Gruß
Sven

[Sphinx]

Naja wie gesagt: Das 4301 is nicht sehr hitzebeständig. Und es ist ja nunmal die Chromoxidschicht, die den Stahl rostfrei macht Die Rohre in Molkereien werden glaub keine 300 °C heiß.
Hab mein Adapterstück zum ESD auch aus 4301 gebastelt und bin sehr gespannt, wie lang es hält. Das es rostet is eh klar, da es ja mit dem hässlichen Krümmer in Verbindung steht, aber was ich nach kurzer Zeit schon festgestellt hab ist, dass es sich sehr stark verfärbt, was zeigt, dass es wirklich net viel hitze verträgt. Dabei ist es kurz hinter dem Sammler und kriegt noch nichtmal die volle Hitze ab. Ich bin eben nur der Meinung, dass man sich überlegen sollte, ob man sich die Mühe macht nen kompletten Krümmer draus zu bauen, wenn er nach kurzer Zeit auch nicht mehr schön aussieht.

Zitat von sven

Sag' mal Sphinx, du kennst dich bestimmt gut aus mit Material...

Hab Stahlhändler in der Familie und auch schonmal dran gedacht mir ne Krümmer selbst zu bauen

[Sphinx]

Na das is net dieses blau anlaufen, was du jetzt vielleicht gedacht hast, sondern es wird gelb bis braun und wenn man genau hinschau sieht man lauter kleine Punkte.

[sven]

Zitat von Sphinx

...Die Rohre in Molkereien werden glaub keine 300 °C heiß.

Wohl eher nicht, ich meinte ja: wenn man Krümmer draus baut.
Wie ist das denn mit dem von dir vorgeschlagenen Material:
ist das so ohne weiteres in den benötigten Dimensionen erhältlich?

Gruß
Sven

[ALF]

Zitat von Sphinx

Naja der 1.4742 hält dauerhaften Temperaturen von ca. 800 °C stand. Sollte für nen Krümmer reichen und is ja auch kein V4A-Stahl. Brauchst aber Zusatzstoffe zum schweißen.

edit:// Oder den 1.4893 aber der is glaub net mehr gut schweißbar.

1.4301 steckt die 800°C auch ohne weiteres weg.
Am besten geeignet für den Krümmerbau wäre der 1.4828.
Da ist die Gefügebeständigkeit bis 900°/950° gegeben.
(Schaffst Du mit der GS nicht.)
Der lässt sich auch noch gut kaltverformen.Und das muss er ja, da er gebogen werden soll.
Als Schweißzusatz würde ich dann zu 1.4829 raten.
Und natürlich mit Wurzelschutzgas schweißen.

Flansche gibt´s bei BSM für ~15€ den Satz.

Endtopf wäre so ab 250-300 neu zu kriegen (z.Bsp.Remus)
Sonst fliegen hier auch massenhaft gebrauchte Töpfe für 200€ oder weniger rum.


Aber mal ganz unter uns; der Aufwand lohnt sich nicht wirklich.

[icumblood]

Ihrgendwas mach ich falsch ...

Mein stahlkrümmer will einfach nich rosten