kleineres TÜV-Problem... (Auspuff)

[verdi]

das aussehen der kette is scheissegal

wichtig is dass sie sich noch leicht bewegen lässt. und das kann man nur fühlen! Kann auch aussen rostig sein und sich trotzdem noch gut bewegen ...

leerlauf rein und rad drehen dann sollte ein normal begabter schrauber schon merken ob die kette leicht läuft oder nicht ...

wenn das der fall sein sollte dann mal radlager checken ...

[Cherry]

Sagtmal: kanns nicht sein, daß einfach seine Kupplung nicht ordentlich trennt und somit über die Motorbremse das Hinterrad noch einen mitgekriegt hat?

Cherry

[Cherry]

Naja, das würde ja schon passen, wenn die Schleppleistung entsprechend hoch ist. Und die kann eigentlich nur so hoch sein, wenn irgendwas bremst, so wie ich das verstanden hab. Also entweder Bremse klemmt, oder Radlager völlig im Arsch oder... aber dann dürfte das Rad sich im Stand kaum drehen lassen.
Und die Kette alleine kann garnicht so vergammelt sein, daß die 13 kW in Wärme umsetzt. Dann würde die wohl rotglühend vom Mopped fallen ;-)
Da erscheint mir die Möglichkeit, daß das Rad tatsächlich über eine ungenügend trennende Kupplung mit abgebremst wurde deutlich wahrscheinlicher (unter der Annahme, daß der Prüfstand an sich ordentlich funktioniert).

Läuft die Kiste den sonst halbwegs so, wie erwartet?
Mit 24 PS am Rad sollten in freier Wildbahn nicht viel mehr als Tacho 140 möglich sein.

Cherry

Also lt. Prüfstand geht sie 180...
Ich bin sie bisscher einmal lt. Moto-Detail-Tacho 165-170 km/h gefahren...

Ich finde nicht das sie träge ist!!
Das ist ja das komische, mir wäre es ohne die Leistungsmessungen nie aufgefallen...

Ich werde jetzt mal BW Methode testen...

marcel

Ich hab grad mal die Maschine getestet!!

BW hat recht! Wenn ich nen Gang einlege hochdrehe und dann die Kupplung drücke bleibt das Rad viel zu schnell stehen...

Auch wenn ich die Maschine mit eingelegtem Gang schiebe geht das viel schwerer...

Wie kann ich das beheben??

marcel

Als Radlager und Bremse würde ich ausschließen...
weil:
Räder lassen sich locker drehen...
Bremse schleift minimal...

Lager im Getriebe... ohh Gott wie komm ich daran??

Können es auch die Kuppplungslamellen sein?

marcel

Zitat von BW

Aufbocken und Hinterrad im Leerlauf mit der Hand drehen: Schließt Kupplung und 1. Getriebewelle aus.
Dann Bremssattel abnehmen: Schließt Bremse aus.
Dann Kette vom Kettenrad runter: Schließt Kette und 2. Getriebewelle aus.
Wenn es dann noch schwergängig ist => Radlager

Ich würde auf eine schlecht trennende Kupplung tippen!

Das klingt logisch...

Zitat von BW

Ich würde auf eine schlecht trennende Kupplung tippen!

Was kann ich dagegen tun???

ok...
und für einen technisch unversierten Menschen???

Wie stelle ich das genau ein??

marcel

[i.doc]

zwei möglichkeiten:
a) an der stellschraube am kupplungshebel (is unterm gummi versteckt)
b) an der stellschraube am motordeckel, wo auch das ritzel hinter is

in beiden fällen: trennt die kupplung trotz gezogenen kupplungshebel nicht komplett, muss eine der beiden oder beide stellschrauben etwas weiter aus dem deckel / aus der halterung heraus gedreht und mit der jeweiligen kontermutter fixiert werden

gruß
chris

nun Heute war es so weit....
Der lang ersehnte Tag war da, TÜV-TERMIN!!!

Alles wurde eingetragen nur der Auspuff nicht...
Leider etwas zu laut!!! 102db...

Nun habe ich das Problem wieder wie am Anfang des Freds...
Was mache ich nun??

Wolle oder so eine Blende!!

marcel

es geht aber nicht drum, obs mir gefällt sondern der Prüfer muss es eintragen...

[frantiC]

Sag ihm er ist ne Nase, meine Große hat ab Werk 102 db eingetragen
Standgeräusch

tja... nur hilft mir das auch nix!!!

Darf nur 5db lauter als das eingetragene Standgeräusch sein...

Was ich nicht verstehe ist...
lt. diesem Schreiben wird das Standgeräusch bei halber Nenn-Drehzahl gemessen... http://www.redheat.de/Exup/stand.htm

Und drunter steht:

Die Polizei darf vor Ort nur das Standgeräusch prüfen. Das geht wie bei der Homologation, mit einem
Schalldruckpegelmesser auf Höhe der Auspuffmündung (im Winkel 45 Grad zur Längsachse und 0,5
Meter Abstand) vor sich, und zwar auf einer ausreichend freien Fläche. Das gemessene Standgeräusch
darf den im Fahrzeugschein angegebenen Wert um maximal fünf Dezibel überschreiten.

Heißt das das die Polizei nur das Standgeräusch misst ohne halbe Nenn-Drehzahl... Wenn ja, versteh ichs nicht!!!

Standgeräusch nicht gleich Standgas, oder? Also schon mit halber Nenndrehzahl...

[bäni]

Ich werfe einen kurzen Blick in den Fahrzeugschein und was sehe ich:

Standgeräusch 86dB
Fahrgeräusch 77dB

Das kann doch nie im Leben stimmen!

Zitat von bäni

Ich werfe einen kurzen Blick in den Fahrzeugschein und was sehe ich:

Standgeräusch 86dB
Fahrgeräusch 77dB

Das kann doch nie im Leben stimmen!

Warum nicht?

[bäni]

Naja die Werte kommen mir einfach komisch vor. Aber is ja auch wurscht.
Wie ist das wenn da jetzt ein anderer Topf dran kommt und sich die Werte ändern?
Müssen die dann mit den Werten auf dem Papier übereinstimmen oder wird da einfach im Schein abgeändert? In gewissem Maße versteht sich!

Die Werte dürfen sich nicht ändern, deswegen darfst Du ja keine Töpfe ranmachen, die keine BE für Dein Fahrzeug haben, da wird genau das beachtet, wobei die Messtoleranz von 5 db von den Zubehör anbietern nochmal ausgenutzt wird...

Beim Entdrosseln ändern sich die Werte nach oben. ich hab 80 und 89...

Zitat von gsjobu

Standgeräusch nicht gleich Standgas, oder? Also schon mit halber Nenndrehzahl...

Genau das dachte ich aber bis heute...
Standgas = Standgas... und dann wurde ich eines besseren belehrt!!!

Es ist doch aber möglich einen Topf aus dem Zubehörladen dranzutütteln, den der veränderte Krümmerweg muss nicht eingetragen werden...
Oder sehe ich das falsch!!!

marcel

[Saugwurmmensch]

Zitat von bäni

Ich werfe einen kurzen Blick in den Fahrzeugschein und was sehe ich:

Standgeräusch 86dB
Fahrgeräusch 77dB

Das kann doch nie im Leben stimmen!

wieso?


@mm921: 102dB
Das hättest du aber vorher merken MÜSSEN!

Mein offener Endtopf macht "nur" 105dB

Wennde mit so`ner lauten Tüte zum TÜV gehst und auf Eintragung spekulierst biste selbst Schuld !

Zitat von MM921

Genau das dachte ich aber bis heute...
Standgas = Standgas... und dann wurde ich eines besseren belehrt!!!

merkste was?

Also meines Wissens nach ist das Verbindungsrohr egal, aber wenn Du am Krümmer und Sammler was änderst, dann ist da nix ohne Tüv...

Zitat von Verbali

ich hab meine Krümmerführung auch nen bisserl geändert, wollte sie beim TüV eintragen lassen, sag der TüV, musst du nich.

Sag ich: Weiss ich, aber die hälfte der Polizisten nicht, also trags ein, damit ich von Anfang an inner Kontrolle allen Diskussionen ausm Weg gehe.

Er : Ok, das macht Sinn



Nu is eingetragen, und keinen Ärger inne Kontrolle

Das meinte ich...

Ja dann mach das doch so. Wenn Dein Tüv es nicht einträgt, dann gehst halt zu dem von Verbali...

des sind ja nur knappe 700km...

Zitat von Goose

.

Irgendwie finde ich das etwas komisch, ich kann mich nicht errinnern das es in Deutschland einen gesetzlich vorgeschriebenen Lärmpegel fürs Standgas gibt.

Er hat ja auch Standgas mit Standgeräusch verwechselt...

Zitat von Goose

Solange die Rohrdurchmesser sich nicht ändern ist die Führung des Abgasrohres nicht eintragungspflichtig.

Das kann ich mir fast nicht Vorstellen, das heisst ja ich könnte 10mm nach dem Auslass vom Krümmer auf Auspuff gehen? z.b. Senkrecht nach unten und darf so rumfahren?


sorry doppelpost...

Zitat von Goose

Das du keine Endtöpfe weglassen darfst, sollte klar sein. Du kannst doch nen Auspufftopf flach unter der Ölwanne montieren und dann rechts oder links rausgehen.

Ich hab nirgends geschrieben, dass ich den Topf weglassen will..
Wie ist es mit der Länge, darf man die kürzen? Weil genau darum gehts?

Zitat von Goose

Solange du den Topf nicht veränderst darfst du die Rohre auch kürzen, der Knackpunkt ist du darfst durch den Umbau keine Leistungssteigerung erzielen.

Der Rohrdurchmesser muss also gleich bleiben. Der Topf darf nicht verändert werden.

Wenn du den Topf höher legst, und dazu nur die Rohre was länger machst und anders biegst, braucht das nicht eingetragen werden.

Beim kürzen gilt das gleiche

Also im Klartext, eine Underengine-Anlage mit einem passenden Zubehörpott braucht man nicht eintragen...auch wenn man den kompletten krümmen umschweissen muss...Leistung wird ja da eher verloren gehen denk ich mal...

[verdi]

genau

gut, dann hätte der MM921 ja seine Antwort jetzt...

Zitat von Goose

Wieso? Die hatte er auch schon vorher.

Ja, schon ich hatte es ja aber angezweifelt, daher wars ja dann vielleicht nicht 100% klar, ob das so jetzt geht...soll er halt nen Zubehörtopf ranschrauben für die GS, wenn er das mit dem Reduzierstück nicht machen möchte. Bin mir aber sicher, dass das Theater gibt, weil die Grünen garantiert auch der Meinung sind, dass das eingetragen werden muss ( auch wenns nicht stimmt)

Also...
Misst die Polizei dann genauso wie der TÜV...
halbe Nennleistung 50cm Entfernung?
Wenn ich keinen Drehzahlmesser mehr habe, was macht die Polizei dann?
Nimmt sie sie gleich mit?

Es ist aber nicht möglich mir vom TÜV eine anderes Standgeräusch in den Fahrzeugschein eintragen zulassen...
z.b. 102db

marcel

[Saugwurmmensch]

mm921: was hat die Standgeräuschmessung gekostet?

30€!!

hab ne frage, und zwar hab auch ne under engine anlage, aber mit dem serientopp! also hab kein problem mit dem lärmpegel. Bei mir gibt es aber das problem der tüv prüfer nich eintragen will, weil er meint es gebe eine mindesthöhe zwischen boden und topp, von 10cm, ich hab aber nur 7cm, (belastet natürlich), nun meine frage gibt es eine mindesthöhe?

ich nun Goose Rat gefolgt und habe mir direkt beim Krümmereingang 2mm dicke Stahlplatte reingemacht! Wie groß die Öffnung genau wird weiß ich noch nicht!!! Zwischen 15-20mm.

Ohne Goose-Motorenkenntnisse nicht zu würdigen, würde ich trotzdem gerne wissen obs sehr schlecht für den Motor ist!

Sie sollen nur bis zum TÜV halten, dass sind aber immerhin 30km Autobahn... hin und dann auch wieder zurück!!!

Auf Lautstärke wird das ganze Heute getestet!

marcel

Erstmal herzlichen Dank an alle Leute die mir mit dem Auspuff-Problem helfen wollten (auch wenn ich nicht alles sofort gerallt habe) oder geholfen haben.

Die Probefahrt mit den Scheiben war nicht so der bringer...
Kein Durchzug aber das Geräusch war um vieles leiser...

Ich werde das mit dem Auspuff lassen...

Es wird irgendwas anderes kommen, was weiß ich noch nicht!!

DANKE nochmal an ALLE vorallem an GOOSE..
marcel

[Saugwurmmensch]

Hol dir doch ein kleines Soundlevelmeter (oder frag im Bekanntenkreis, ob jemand sowas hat) und verändere schrittweise die Durchlassöffnung der Scheibe.
kannst dich so an einen zulassungfähigen Lärmpegel rantasten und die Motorprobleme auf ein Minimum beschränken.

Jetzt wo du so weit bist würd ich doch noch nicht aufgeben!

Is der Topf auf der Krümmerseite verschweißt, oder kannste den abnehmen?

dann wäre es einfach, einen dB-Killer nachzurüsten (so einen pyramidenförmigen, gelochten).
Wenns verschweißt ist, mit ner Flex trennen, dB-Killer einbauen, mit ner Schelle wieder verbinden.

Kannst zum Motor hin auch dünnere Stahlscheiben probieren, das macht die Bearbeitung einfacher


Also, jetzt gilt`s !
Ente oder Trente!

[ALF]

Der Topf ist via Schelle am Krümmer befestigt.

[verdi]

Zitat von MM921

Ich werde das mit dem Auspuff lassen...

Es wird irgendwas anderes kommen, was weiß ich noch nicht!!

DANKE nochmal an ALLE vorallem an GOOSE..
marcel

verkaufst du den jetzt wieder mit den worten "tüv ist garkein problem" ?

gleiche situation wie vor nen paar monaten ...

zieh doch endlich mal was durch und kneif nicht bei jeder kleinen schwierigkeit ....

Zitat von verdi

verkaufst du den jetzt wieder mit den worten "tüv ist garkein problem" ?

gleiche situation wie vor nen paar monaten ...

zieh doch endlich mal was durch und kneif nicht bei jeder kleinen schwierigkeit ....

Auf das habe ich gewartet...
Danke VERDI, du bist der beste!!!

[verdi]

genau die gleich situation wie damals ... ziehs doch endlich mal ganz durch ...

sorry aber wo der verdi recht hat, hat er recht!

[Saugwurmmensch]

Naja, aber jetzt heißt es nicht mitm Finger zeigen und Kopfnüsse verteilen sondern auf den letzten Metern nochmal anspornen!

mm921: versuch das mit anderen Blenden und wenn Platz ist nem dB-Killer (die machen schon einige dB aus!)
Bei Polo und Louis gibt`s für ca 20 Euro dB-Killer...und wennde den pyramidenförmigen nimmst, sieht den auch keiner

Gut das Verdi was gegen mich hat, damit hab ich mit abgefunden...

Is auch egal, wird schon!!!

Das Ding ist nur das auch wenn das bei TÜV mit den Scheiben klappen sollte, dann habe hinterher einen mehr oder weniger legalen Topf.
Denn wenn die kleinen Grünen mich rausziehen und ne Geräuschmessung machen, dann hab ich ein großes Problem.

Deshalb wollte ich ihn verkaufen, nachdem es hier im Forum einige gibt die sagen, dass es Ihnen egal ist und das Sie noch nie deshalb aufgehalten worden sind...

Aber die Idea von SWM gefällt mir...
Das mit dem DB-Killer muss ich mir mal ansehen, wie ich das hinbekomme...

DANKE für den TIPP!!!

marcel

[berndy]

Wenn der TÜV deinen Eigenbau als Eigenbauauspuffanlage mit den entsprechenden Werten abgesegnet hat und du das Ding nachträglich nicht veränderst, warum sollte da jemand eine Geräuschmessung machen?

Wenn das im Fahrzeugbrief und dem Fahrzeugschein oder neuerdings Zulassungsbescheinigung A und B drin steht (amtlich eingetragen wurde!), ist das Bestandteil der Betriebserlaubnis für genau dieses Fahrzeug, also komplett legal, egal wie laut es dann ist, sofern nach der TÜV-Abnahme keine Veräderungen mehr vorgenommen wurde!

[verdi]

geht nicht drum dass ich DICH nicht mag ( dich kenn ich ja garnicht )
sondern um die hinterhältige art selber tierische probleme beim eintragen zu haben und es dann im forum als "kommt problemlos durch den tüv" zu verkaufen!

Zitat von berndy

Wenn der TÜV deinen Eigenbau als Eigenbauauspuffanlage mit den entsprechenden Werten abgesegnet hat und du das Ding nachträglich nicht veränderst, warum sollte da jemand eine Geräuschmessung machen?

Wenn das im Fahrzeugbrief und dem Fahrzeugschein oder neuerdings Zulassungsbescheinigung A und B drin steht (amtlich eingetragen wurde!), ist das Bestandteil der Betriebserlaubnis für genau dieses Fahrzeug, also komplett legal, egal wie laut es dann ist, sofern nach der TÜV-Abnahme keine Veräderungen mehr vorgenommen wurde!

Genau das ist ja das Ding...
Wenn ich das mit den Scheiben machen würde, dann kommen die nach dem TÜV wieder raus...

Aber ich denke das mit dem DB-Killer hört sich gut an!!!

marcel

Zitat von verdi

geht nicht drum dass ich DICH nicht mag ( dich kenn ich ja garnicht )
sondern um die hinterhältige art selber tierische probleme beim eintragen zu haben und es dann im forum als "kommt problemlos durch den tüv" zu verkaufen!

Das ist ja schön sowas von DIR zu hören, nur dann verhalte dich auch so...

Als ich damals den Topf verkaufen wollte, habe ich selber nicht damit gerechnet, dass er wirklich so laut ist (102db).

Somit habe das so gesehen, dass sehe ich nun anderes.

Dafür habe ich mich auch schon entschuldigt und auch bei DIR..
Aber das zählt ja leider nicht für DICH!!!

Oder?