Kurbelwelle /Anlasser

[Laujun]

Hallo,
habe mal eine Frage zu meinem Motor der GS. Hatte einen Motorschaden, alles fein säuberlich auseinander gebaut und nun mit neuen Teilen wieder zusammen. Heute hatte ich den Anlasser auseinander und habe diesen gesäubert.Er dreht jetzt wieder ganz leicht.
Zu meinem Problem: Wenn ich die Kurbelwelle bei abgebautem rechten Deckel mit dem 19er Schlüssel drehe, laufen alle Zahnräder sauber mit.Wenn ich jedoch mit dem Starterknopf starten will, dreht der Anlasser auf der linken Seite das kleine Rad (zwischen Anlasser und KW) sowie das große Kettenrad an der Kurbelwelle mit, aber nicht die komplette Kurbelwelle (und Zahnräder im Motorgehäuse).
Was kann ich dagegen tun?Bzw. was ist da falsch eingestellt?

[AmigaHarry]

Dein Freilauf am großen Zahnrad dreht in beiden Richtungen frei...
Hauptgrund: Du hast die Welle nicht absolut fettfrei gemacht, bevor du den Rotor mit dem Zahnrad aufgesetzt hast! Noch mal runter und putzen!
Wenns dann noch immer nicht geht ist wohl der Freilauf im Eimer - tauschen....

[Laujun]

Danke erstmal. Welchen Freilauf meinst du? Ist der beim Anlasser mit drin oder muß ich die Kurbelwelle ausbauen?

[Laujun]

Geht sowas einfach mal so kaputt?
Ich hatte kurz zuvor einen starttest gemacht, da wollte der motor "anspringen". Leider hatte ich da den tank noch nicht drauf und kein benzin, somit habe ich abgebrochen.

[AmigaHarry]

Der Freilauf befindet sich am großen Zahnrad, das am Magnetrotor montiert ist, das ist ein kleiner Federmechanismus der das Rad bei Kraftfluß
in Drehrichtung sperrt und dagegen freigibt....villeicht hast du dort was falsch gemacht. Kaputt geht das eher selten - möglich ist aber alles...

[Laujun]

Kann ich das überprüfen ohne den kompletten motor zu zerlegen?

[AmigaHarry]

Ja, natürlich! Brauchst nur den Magnetrotor wieder vom Kurbelwellenstumpf abzuziehen.....Am Rotor sitzt dann das Zahnrad mit dem Freilauf.
Ausser den rechten Motorseitendeckel (LiMa-Deckel) gibts da nichts zu demontieren...... Allerdings brauchst du zum Abziehen des Rotors einen
Wellenabzieher, denn das ist ein Kegelsitz!
Ich dachte du hättest den vorher sowieso herunten gehabt

[André1]

Vielleicht ist auch einfach nur die Sechskantschraube des Lima-Rotors lose.

[Laujun]

werd mir das nachher mal anschauen.danke erstmal.
hatte ne komplette kurbelwelle mit allem dran eingebaut.Der Motor war ja komplett auseinander.
werd mal alles durchchecken.
Mich wundert nur das er vorher gedreht hat, wo ich dann leider den tank nicht drauf hatte und jetzt wo ich den anlasser repariert habe und tank drauf habe dreht alles durch.

[Laujun]

Hab mir die Sache mal angeschaut und folgendes festgestellt.(Bild habe ich im Forum gefunden, nur als Beispiel)
http://www.jokertuning.de/limarotor.gif
Die große Schraube in der Mitte fehlt mir. Ausserdem kann ich das große Ritzel im Uhrzeigersinn ganz easy drehen, gegen den Uhrzeiger geht es schwerer und die kurbelwelle usw läuft mit.
Könnte mir jemand sagen wie groß die Schraube (Länge) sein muß die in die Mitte reinkommt? Habe bei den Microfiches nichts gefunden dazu.Was muß ich noch verändern?
Über Hilfe würde ich mich riesig freuen!!
lg andré

[Laujun]

ok dann werd ich mir die morgen bestellen. Was bewirkt die schraube eigentlich? Hoffe der fehler ist danach dann weg...

[Laujun]

hat also nichts mit dem freilauf zu tun?
wie bereits schon gesagt, habe ich das problem wenn ich starten will das der anlasser das kleine und das große ritzel andrehen, aber nicht die komplette kurbelwelle mit den ganzen anderen sachen...
hab noch ne blöde frage, was man aber auf dem bild in der microfiche nicht erkennt.In der Kurbelwelle sind 2 verschiedene gewinde, innen das feingewinde und aussen das gröbere, was soll das?oder hat die schraube am ende auch nen anderes gewinde?

[Laujun]

aha, ok hab mich damit noch nicht so beschäftigt... vielen dank erstmal.
hoffe wenn die schraube drin ist, das dann der fehler behoben ist.
Verstehe das nur nicht, da der Motor ja starten wollte als ich den tank noch nicht drauf hatte und jetzt dreht der anlasser einfach nur die zahnräder durch.

[Laujun]

hmm hast sonst noch idee woran das liegen könnte?bzw. fehlerbehebung?

[Laujun]

na dann mal schauen was der morgige tag so bringt...
also muß die feder dann das kettenrad in eine richtung sperren wenn ich dran drehe?

[André1]

Die fehlende Schraube wird sein Problem lösen.Definitiv.

[André1]

Zitat von Laujun

Verstehe das nur nicht, da der Motor ja starten wollte als ich den tank noch nicht drauf hatte und jetzt dreht der anlasser einfach nur die zahnräder durch.

Ganz einfach:
Der Rotor und dessen Mitnehmer ist auf ner Kegelwelle aufgeklemmt und hält - nachdem die Schraube wenigstens einmal mit dem vorgeschriebenen Anzugsmoment angezogen wurde - den ein oder anderen Startvorgang auch ohne die Schraube aus.Irgendwann lockert sich der Rotor aber,sodaß dieser auf dem Wellenstumpf nur noch durchdreht...

[Laujun]

Ok, bekomme morgen die Schraube vom Suzi Dealer.
Hatte heute nochmal den Anlasser auseinander, bissel rumgefriemelt, wieder zusammengebaut und siehe da, nach 3 mal leiern ist der motor angesprungen...
Leider musste ich dann wieder ausmachen, da der Ölfilterdeckel undicht war und öl rausgelaufen ist.
Naja wird morgen behoben, dann noch die Schraube rein und dann werd ich hoffen das alles so läuft wie ichs mir denke...

[André1]

Dann saß der Rotor noch fest.Wäre Dir sonst aber eh entgegengekommen...

Hat wohl der Freilauf nur geklemmt...

[Laujun]

naja morgen erfolgt dann der test... werd dann nochmal was schreiben hier.

[Laujun]

so habe heute nochmal alles getestet und bin zu folgenden ergebnis gekommen:
Der Motor dreht ganz sauber, Anlasser läuft auch gut, Zündkerzen funzen auch (sind nur trocken).
Motor fängt an zu leiern, aber ohne das brummende Startgeräusch (wenn sie anspringt). Man hört nur das die ganzen Räder im Motor drehen, aber anspringen tut sie nicht.Wenn ich sie so über den Starterknopf starten will merke ich wie ein Luftstrom ausm Auspuff kommt.
Denke das es an der Benzinzufuhr liegt das sie nicht anspringen will?!

[Laujun]

Bremsenreiniger? Bekomme morgen früh irgendson Zeugs, ich glaub irgendwas mit "Start-Pilot" oder so, was dann direkt anstatt des vergasers reingesprüht wird.

[Laujun]

Hallo,
habe eben probiert mit motorpilot sowie bremsenreiniger zu starten, leider ohne erfolg. Es kam nur eine kleine Stichflamme ausm Vergaser geschossen.
Habe ja nichts verstellt, seit sie vor 3 tagen mal kurzzeitig lief.Ich glaube ich verzweifele langsam...

[AmigaHarry]

Starterhilfegas in den LUFI sprühen! Wenn du den Lufi dafür ausbaust kriegt sie viel zu viel Luft und springt dann manchmal trotz des Gases nicht an, bzw gibts irgendwann eine ordentliche Fehlzündung. Wenn du sie aber auch mit dem Starthilfe-Gas (in den LuFi) nicht starten kannst, mußt du den Zündzeitpunkt nochmal prüfen (Stroboskoplampe) und wenn das auch OK ist, ist eine Kompressionsprüfung fällig.
Springt sie mit Starthilfegas an, hat es was mit der Benzinversorgung....

[Laujun]

Hatte eben nochmal oben den Deckel ab und musste feststellen das die nockenwellen nicht auf der gleichen position waren wie ich sie eingestellt habe.Dann muß doch sicher der kettenspanner hin sein und die kette drin etwas springen... kann mir sonst nicht erklären wie sich sowas vertsellt.
Hab die einstellungen wieder wie im handbuch getätigt, alles zusammengeschraubt, aber funktionieren tut trotzdem noch nix.
Aber trotzdem danke erstmal!

P.S. Hatte das Starthilfegas mit Lufi, ohne Lufi und mal ohne Airbox gesprüht.

Im Vergaser ist ja auch Benzin, also ich denke es liegt jetzt doch eher irgendwo an der Zündung. Benzin läuft, Zündfunken gibt es auch, Zündung ist lt.Buch eingestellt. hmm...

[AmigaHarry]

Was heisst "die NW waren nicht an der selben Position"? Um wieviele Zähne wars falsch.....?

[Titan]

Nach welchem Handbuch hast du die Nockenwellen eingestellt? Ich glaube da gab's eins, wo die entsprechende Zeichnung verkehrt war, musst du mal den Thread hier im Forum suchen.
WHB sollte aber korrekt sein.

[Laujun]

@amiga: Habe die Zähne nicht nachgezählt... Auf jeden Fall ist es jetzt wieder richtig.

@titan:Hatte mal ein handbuch per PDF runtergeladen, welches das ist weiß ich nicht.

Hatte eben nochmal geschaut, also die Zündung ist richtig eingestellt, Funken kommen auch gleichmäßig. Kann nur am Benzin liegen.
Hatte bissel benzin in den brennraum gemacht und gestartet und dabei hat es ausm auspuff geknallt wie ein zündaussetzer. also ich denke das irgendwas am vergaser nicht stimmt...

[Laujun]

wie gesagt ich hab das als pdf und da sind keine farben.
welche stellung der nocken ist denn richtig? könntest du die seite mal scannen oder mir sagen welche position die müssen?

[Laujun]

Sag mal arbeitest du beim polo in potsdam? Hab da mal deine GS gesehen, wenn ich grad so die Bilder sehe...

[Laujun]

Habe es mal per PN bekommen:

Also ist das orangene falsch? Dann lad ich mir mal das blaue herunter...

[André1]

Ja,ist falsch,deswegen auch die Stichflamme in den Vergaser...

PS: Dem Zündgeber isses Rille ob die Steuerzeiten passen,der Funke kommt da immer,es sei denn der Zündgeber selbst ist defekt.Da funken die Kerzen selbst dann,wenn im gleichen Moment der Kolben die Ventile in den Kopf dengelt...

[Titan]

Tu mal bitte den Link wieder raus, da können sonst Verdi und King Madness ernste Probleme wegen Urheberrechtsgeschichten bekommen

[Laujun]

Was ist da falsch?
Habe gesehen die RT Marke ist im orangen buch auf der rechten seite, in dem was ich habe bzw. nachdem ich alles zusammen gebaut habe ist die marke auf der linken seite und der schniepel rechts.

[Laujun]

Mal noch ne Frage:

http://www.jokertuning.de/limaroto.gif

Was ist wenn die markierten "magnete?" an der Kurbelwelle total abgenutzt sind?

[AmigaHarry]

Wie ist denn das möglich? Die sollten doch völlig frei laufen! Wo sind die den angeschlagen?

Du wirst unbedingt die Ladeleistung messen müssen, denn wenn die Magnete einen Schlag abbekommen haben, können sie entmagnetisiert werden/sein - in dem Fall wirst du Probleme mit der Stromversorgung bekommen.

Solltest du auch feine Risse erkennen können - sofort tauschen! Das Zeug zerbröselt derart fein, daß es in jede Bohrung kriecht und dir die Lager killt!!

[Laujun]

Hatte ne "neue" Kurbelwelle bekommen und beim zusammenbauen des motors ist mir das jetzt aufgefallen, das die magnete fast ab sind, also wie das funktioniert weiß ich selbst nicht so wirklich.

[Laujun]

bekommt man die magnete auch einzeln oder muß der ganze rotor getauscht werden?

[AmigaHarry]

AFAIK nur ganzer Rotor!

[Laujun]

bekomme ich den mit nem normalen wellenabzieher ab oder welches werkzeug brauche ich dafür?
danke für die hilfe

[AmigaHarry]

Normalerweise mit Abzieher! Da aber deine Magnete sowieso schon tot sind, kannst du es auch mit vorsichtigem klopfen probieren - oft gehts nach öffnen der Fixierschraube ganz leicht......(das soll aber bitte niemand mit intaktem Rotor machen - sonst sind die Magnete mit Sicherheit erledigt......)

[Laujun]

also meinst du von hinten auf den rotor klopfen das er nach vorne abfällt?
was meinst mit der fixierschraube? die dicke in der mitte (die man von aussen sieht)?

[AmigaHarry]

Zitat von Laujun

also meinst du von hinten auf den rotor klopfen das er nach vorne abfällt?
was meinst mit der fixierschraube? die dicke in der mitte (die man von aussen sieht)?

Von hinten wirst du nicht gut rankommen. Klopfe vorsichtig am Umfang des ganzen Rotors um den Sitz zu lösen. Wenn sich da gar nichts tut, gehts ohne Abzieher nicht...... Wende keine Gewalt an - vor allem stütze dich nicht mit irgenwelche Werkzeugen gegen das Gehäuse ab - das bricht schnell aus.....
Eine Abzieher kostet nicht die Welt (sieh mal bei Louis...)

Ja, die Fixierschraube ist die im Bild in der Mitte.......

[Laujun]

ok die schraube hatte ich jetzt eh noch nicht dran.
also kann ich nen normalen wellenabzieher von louis nutzen? wie siehts denn aus mit dem wiederzusamen bauen, kann man den rotor einfach rauf schieben?

[AmigaHarry]

Draufsetzen, festziehen mit dem vorgeschrieben Moment - fertig!

[Laujun]

Hallo,
habe endlich mal zeit gehabt und den Rotor ausgebaut. alles soweit schick.
Wenn ich nun den neuen raufschiebe erscheint mir das etwas locker, da ich den alten ja richtig "abschlagen" musste.
Wird das einfach nur durch die fixierschraube gehalten oder muß man den rotor noch irgendwie anders befestigen? (habe die fixierschraube noch nicht drauf)

[AmigaHarry]

Normalerweise sollte er durch die Fixierschraube auf den Sitz gepresst werden und fest sein (auf Anzugsmoment achten!).......ausser der Sitz ist beschädigt.....