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Alt 01.03.2011, 22:14:56   #101
cyclist
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Danke für die Antwort, ich war doch arg verunsichert.

Grüße
Cyclist
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Alt 03.03.2011, 21:37:30   #102
Hotbiker1000
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...siehe Post 37..


......wir haben es in der Hand.... (welchen Tankstutzen wir nehmen)...

......sollen die ihr Zeug doch selber saufen...
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Alt 03.03.2011, 21:52:39   #103
acid
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Ich fahr die GS derzeit mit SuperPlus und merk nix.
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Alt 03.03.2011, 21:53:56   #104
majestic_morpheus
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Post 37:
Zitat:
Zitat von Hotbiker1000 Beitrag anzeigen
...wenn wirklich niemand dieses E10 tanken würde, wäre das Thema wahrscheinlich schnell erledigt...
Nee, dann gibt es einfach keine Alternativen mehr. Wenn die Lobby e10 verkaufen will, dann tut sie das auch.
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Alt 03.03.2011, 22:19:35   #105
Ghostrider
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Da gibts doch jetzt iwas neues bezüglich des Themas E10, wenn ich das richtig verstanden habe?
Die Regierung hat das momentan gestoppt oder iwie sowas?!
Habe grade iwie sowas gehört, könnt ihr das bejahen?
Oder was geht da momentan ab??
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Alt 03.03.2011, 22:25:07   #106
lassma.JB
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Ja die Tankstellen haben sich dick eingedeckt mit dem Zeug und es wurde massig produziert.
Aber die Leute weigern sich den E10 Sprit zu kaufen entweder aus Protest oder Unwissenheit ob sie es tanken dürfen.

Jetzt gab es wohl schon erste Engpässe für den E5 (Super) und Super Plus.


Ich hoffe einfach das es wirklich einfach nicht gekauft wird und sich das Zeug nicht durch setzt.
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Alt 03.03.2011, 22:27:08   #107
Ghostrider
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Also das heißt jetzt im Klartext, dass die Tankstellen zu viel E10 gekauft haben und zu wenig E5 da ist.

Folglich kaufen die Tankstellen jetzt wieder E5.

Kann man dann davon ausgehen, dass E5 wieder billiger wird?


Alles richtig verstanden?
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Alt 03.03.2011, 22:52:20   #108
oldie
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Grad auf den Nachrichten: NRW bleibt vorerst E 10 -frei!
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Alt 03.03.2011, 23:01:20   #109
Ghostrider
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Zitat:
Zitat von oldie Beitrag anzeigen
Grad auf den Nachrichten: NRW bleibt vorerst E 10 -frei!

Ahja ! Habs grade gesucht und siehe da ... habs gefunden. Danke !

Für alle dies nachlesen wollen: Nachrichten auf ZDF.de

Klingt ja gut , da kommt gleich ein Grinsen auf's Gesicht
Hehe, vllt bleibt's doch beim alten Sprit ... wir werden sehen
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Alt 04.03.2011, 02:21:46   #110
Raku
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Also wenn ich http://www.bild.de/BILD/auto/2011/03...io-benzin.html lese. (ich habs nur aussm Facebook, ich selber lese keine Bild) dann scheint das wohl schon eine Art Boykott zu sein.

Verbraucher > Industrie :P
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Alt 04.03.2011, 07:57:53   #111
Phaidros
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ich rühr das Zeug nich an... also Bildzeitung, genauso wie E10
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mein Gästemalbuch
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Alt 04.03.2011, 08:24:11   #112
majestic_morpheus
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Passieren in diesem Land noch Wunder? Ich bin überrascht!
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Alt 04.03.2011, 13:04:22   #113
Ghostrider
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Wahrscheinlich sind die meisten Leute, die nicht E10 tanken eh nich informiert über die ganze Sache.
D.h. dass diese Leute nur aus Unwissenheit E5 tanken.

Letzten Endes aber egal: Hauptsache E5 bleibt und der Preis stagniert
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Alt 04.03.2011, 17:35:52   #114
Miffy76
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Wenn die GS kein E10 mag, wie ist das mit anderen, ca. gleich alten oder sogar älteren Motorrad-Motoren?
Oder ist das jetzt zu allgemein...
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Alt 04.03.2011, 17:38:31   #115
Ghostrider
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Bei denen wird es wohl gleich sein, schätz ich mal.

Ob die GS kein E10 mag, musst du nachschauen. Suzuki hat da etrxa n schönen Wisch geschrieben
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Alt 04.03.2011, 18:13:09   #116
Franzose71
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Zitat:
Zitat von majestic_morpheus Beitrag anzeigen
Post 37:

Nee, dann gibt es einfach keine Alternativen mehr. Wenn die Lobby e10 verkaufen will, dann tut sie das auch.
Das ist doch Quark mit Soße, wenn Niemand ein Produkt kauft, stellt es auch Keiner her, wozu auch.
Franzose71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.03.2011, 18:31:15   #117
majestic_morpheus
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Zitat:
Zitat von Franzose71 Beitrag anzeigen
Das ist doch Quark mit Soße, wenn Niemand ein Produkt kauft, stellt es auch Keiner her, wozu auch.
Wenn es nichts anderes gibt, tanken die Leute trotzdem weiter. Die Nachfrage bleibt ja da
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Alt 04.03.2011, 18:53:21   #118
Fossy
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Fakt ist doch ,es bestehen Engpässe bei Super und Super Plus. Beim letzteren eh weil die Tankstellen kleinere Tanks für S.P. haben und die Leute trotz höherer Preise weiter Super und sogar Plus tanken. Verstehen kann man die Leute ,gerade Ältere die kaum nen Plan haben ob sie nun dürfen oder nicht.

Jedenfalls ist gerade einmal die hälfte aller Tankstellen mit E10 versorgt ,und wird bis auf weiteres auch so bleiben ,durch den ,,Boykott´´ . Sollte es so bleiben ist wohl E10 bald Geschichte. So der Wortlaut unseres Umweltministers. Der gerade nix besseres zu tun hat als die Mineralölkonzerne als Schuldigen an der jetzigen Misere abzustempeln. Mein Tip an die Bundesclowns : E10 weg ,Benzin wieder her und Steuern drauf gesenkt. Wenn ich mal zurückrechne in DM ,wären wir schon über 3,- Mark pro Liter.

Mal kukken was die nächsten Tage so bringen.

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Alt 04.03.2011, 18:54:46   #119
Fossy
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Zitat:
Zitat von majestic_morpheus Beitrag anzeigen
Wenn es nichts anderes gibt, tanken die Leute trotzdem weiter. Die Nachfrage bleibt ja da
DIe Nachfrage worauf?
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Alt 04.03.2011, 18:56:47   #120
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Zitat:
Zitat von majestic_morpheus Beitrag anzeigen
Post 37:

Nee, dann gibt es einfach keine Alternativen mehr. Wenn die Lobby e10 verkaufen will, dann tut sie das auch.
Wenn die Lobby E10 verkaufen will ,muss sie erstmal Käufer finden.
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Alt 04.03.2011, 19:13:09   #121
Ghostrider
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Am nächsten Dienstag soll voraussichtlich ein E10-Gipfel stattfinden von unseren lieben Ministern.
Bei dieser Gelegenheit wollen sie beraten, wie es den Leuten klar gemacht werden kann, ob ihr Kfz nun E10-tauglich ist oder ob E10 Gift für diese Motoren sind.
Ob das nun positive oder negative Konsequenzen hat, bleibt Abzuwarten.

Jedoch könne man ja immer noch hoffen.

In diesem Sinne
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Alt 05.03.2011, 11:16:53   #122
Gampo
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Zitat:
Zitat von oldie Beitrag anzeigen
Grad auf den Nachrichten: NRW bleibt vorerst E 10 -frei!
Naja, also ich weiß ja nicht, woher die ihre Informationen haben aber ich habe sowohl in Bochum, als auch in Bonn schon E10 gesehen. Natürlich mit deutlich teurerem Super.
Ich weiß nicht, ob das Super dann an den anderen Tankstellen, die kein E10 verkaufen, auch teurer ist. Aber wenn dem so wäre, ist uns ja nicht geholfen, wenn es hier kein E10 gibt, wenn Super so oder so teurer ist.
(Obwohl cih da im Moment nciht den Überblick hab, da ich zur Zeit eh nicht Tanke, weil die Suse zerlegt inner Garage steht...)

Mich würde es ja auch freuen, wenn durch die ganze Misere der E10-Mist wieder abgeschafft wird aber ich bezweifle das ein wenig.
Das wird ja nicht deshalb nicht gekauft, weil die Leute das für Mist halten, sondern weil sie keine Ahnung davon haben.
Sollte das mit der Aufklärung doch noch klappen, wird das sicher auch gekauft...

Naja hoffe wir mal, dass es vorher schon in der Tonne landet.
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Alt 05.03.2011, 15:37:17   #123
Hotbiker1000
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Ich zitiere mal einen Auszug aus
http://www.auto.de/magazin/showArtic...000-Teilnehmer ...

Auto.de rät den Fahrern unbedingt zu prüfen, ob ihre Fahrzeuge E10-tauglich sind. Denn sorgloses Betanken kann ab Februar teure Folgen haben. Thomas Kuwatsch: "Ein Tankvorgang und ein kurzer Betrieb reichen aus, um an den Motoren der Fahrzeuge teure Schäden zu verursachen." Der Expertentipp: "Wenn Bürger fälschlicherweise E10 getankt haben, Hände weg vom Zündschlüssel!" Der Bio-Sprit muss aus dem Tank abgepumpt werden. Durch die sogenannte veränderte Viskosität gegenüber dem sonst üblichen Benzin droht u.a. der Ausfall der Einspritzanlage mit irreparablen Folgen für den gesamten Motor. Auch andere Dichtungen aus Aluminium und Kunststoff können in Mitleidenschaft gezogen werden. Im ungünstigsten Fall muss das komplette Aggregat gewechselt werden – Werkstattaufenthalte mit einem vierstelligen Rechnungsbetrag wären die Folge. So kostet zum Beispiel ein Austauschmotor für einen VW Polo etwa 5000€.

Zitat Ende.

...also ich hab kein Geld für nen neuen Motor, ob für das Motorrad oder das Auto...

Deshalb...

E10 - Nein danke !!!
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Alt 05.03.2011, 15:54:24   #124
Raku
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Schon mal darüber nachgedacht, dass vielleicht nicht aus Unwissenheit die Leute die Rotze nicht tanken, sondern aus eben unserem Gedanken?
Also aus ähnlichem Gedanken?


Ich meine, was ist positiv an E10?

Letztendlich, wenn man es aufwiegt hat es keinen Nutzen gegenüber E5.

Weniger Effizienz (laut Berichten)
Weniger Leistung
in meinen Augen kein Umweltschutz
Kritisch, ob dir der Motor nicht daran verreckt,
Bad Publicity
Jeder wettert dagegen
die Tankstellenwärte raten größtenteils davon ab
und so weiter.


Vielleicht ist Deutschland nicht so dumm und tankt es eben aus gutem Grund nicht und nicht aus Unwissenheit.


Ergo -> kein Absatz der Plörre und vielleicht wird E5 wieder normal angeboten.
Und mit normal meine ich nicht zum Preis von Super Plus.
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Alt 05.03.2011, 16:04:56   #125
Fossy
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Stell dir vor Bier hätte 10 % . Dann wär ich ja viel schneller und länger betrunken. wow nich schlecht der Gedanke lol.
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Alt 06.03.2011, 18:55:42   #126
Hotbiker1000
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...grade in den RTL-Nachrichten...


...gewarnt wird davor, dass E10 alle Motoren angreift, auch die, welche angeblich E10 vertragen.
Das Zeug soll unter anderem die Schmierfähigkeit des Motoröls herabsetzen, so dass die Ölwechselintervalle verkürzt werden müssten...


Bin mal gespannt, was noch alles raus kommt...
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Alt 06.03.2011, 19:05:48   #127
Cysign
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das is doch kein geheimnis...allein schon, weil es hydrophil ist und somit dem öl wasserbeimengt...
man müsste also ein motoröl entwickeln, was dennoch kein wasser aufnimmt und dessen additive auf diese e10-kacke abgestimmt sind.

warum bewirft eigentlich keiner die politiker mit steinen, die dafür verantwortlich sind?
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Alt 06.03.2011, 19:33:49   #128
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Wer glaubt denn bitte, was RTL sendet?

Zum Wasser im Öl: Wie soll das finktionieren?
Du hast ja auch kein Benzin im Öl (und davon ist auch bei E10 sehr viel mehr drin ).

das Wasser im Öl ist - Kopfdichtungsschaden bei wassergekühlten Motoren Außen vor - meist lediglich Kondenswasser durch Kurzstreckenfahrten.

btw: die Autofahrer tanken kein E10 weil sie ängstlich und schlecht-/fehlinformiert sind und nicht weil sie irgendwen boykottieren wollen.
Gerade Deutschland ist ein Land voller Kopfnicker, Mitläufer und Allesschlucker.
Ich wünsche mir bei vielen Angelegenheiten zB französische Zustände...dann würde vielleicht wieder etwas mehr echte Demokratie einziehen.

Aber bei diesem mediengesteuerten Volk (dass sich lieber steuern lässt als selbst zu entscheiden) bleibt das wohl nur Wunschdenken.

(wenn ich mir allein schon die Guttenberghisterie anschaue wirkt der Durchschnitts IQ um lässig 20 Punkte herabgesetzt...)
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Alt 06.03.2011, 20:05:02   #129
majestic_morpheus
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Zitat:
Zitat von Raku Beitrag anzeigen
Weniger Effizienz (laut Berichten)
Weniger Leistung
Das ist doch genau die Medien-Sch*** die man überall hört. Jeder behauptet etwas, beweisen kann es keiner.

Meine Erfahrung mit E10: Mein BMW 1er fuhr exakt die gleiche Strecken (Chemnitz - München) unter gleichen Bedingungen: 3 bis 5 Grad, trocken, wenig Verkehr, 140 - 160 km/h wo erlaubt, sonst eben genau am Speed Limit - aber einmal mit SuperPlus, einmal mit Super E10. Das Ergebnis: 0,4 l weniger Verbrauch mit E10 auf 100 km. Auch für mich überraschend. Obwohl ich nicht weiß, wie viel E nun im Super war (können ja 0 bis 10 % sein), sollte allein die Verwendung von SuperPlus den Verbrauch senken (zumindest arbeitet der Motor laut BMW mit 98 Oktan am effizientesten).
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Alt 06.03.2011, 20:07:54   #130
Raku
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Zitat:
Bei einem Test mit einem VW Golf wurde der Mehrverbrauch bei drei Fahrten gemessen. Der 1,4-Liter TSI (90 kW/122 PS) benötigt in der Stadt mit normalen Super 6,3 Liter, mit E10 Kraftstoff sind es 0,3 Liter mehr. Auch bei einer Konstantfahrt mit 140 km/h liegt der Verbrauch um 0,3 Liter höher. Bei Vollgas steigert sich der Mehrverbrauch um 1,2 Liter auf 100 Kilometer. Auch bei den Betriebskosten wird es teurer: Nach Berechnungen der Auto Bild steigen bei einer Fahrleistung von 20.000 Kilometern im Jahr die Kosten für den Golf um 176 Euro. Der Verbrauch erhöht sich, weil Bioethanol nur zwei Drittel des Energiegehaltes von normalem Benzin hat
http://www.focus.de/auto/news/oeko-k...id_601141.html

Meine Bezugsquelle.
Vermutlich recht exakt, weil 3 Fahrten.
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Alt 06.03.2011, 20:15:39   #131
Hotbiker1000
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http://www.tagesschau.de/wirtschaft/...nehmer114.html
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Alt 06.03.2011, 20:16:46   #132
Saugwurmmensch
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Focus ist mir als Quelle genauso sympathisch wie Bildzeitung, RTL und Co...
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Alt 06.03.2011, 20:20:51   #133
Raku
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Wenn so ziemlich das Selbe überall berichtet wird, wird ja schon was dran sein. Zudem wird der Entwicklungsingenieur von BMW bestimmt nicht seinen Namen beflecken lassen, wenn fast alle Nachrichtendienste ihn zitieren.


Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
btw: die Autofahrer tanken kein E10 weil sie ängstlich und schlecht-/fehlinformiert sind und nicht weil sie irgendwen boykottieren wollen.
Gerade Deutschland ist ein Land voller Kopfnicker, Mitläufer und Allesschlucker.
Ich wünsche mir bei vielen Angelegenheiten zB französische Zustände...dann würde vielleicht wieder etwas mehr echte Demokratie einziehen.)
Vielleicht auch nicht.
Die Hersteller geben teilweise auch keine klaren Empfehlungen. Warum nicht? Weil noch keine Ergebnisse vorliegen, ob die Motoren auf Dauer Schaden davon nehmen oder nicht.

Also ich für meinen Teil springe gerne auf diese (ich nenne es mal so) "Boykott-Welle" auf. Auch wenn andere aus anderen Gründen es boykottieren sollten (Unwissenheit), so denke ich, dass viele bewusst die Plörre nicht tanken und dafür teils 8cent mehr ausgeben pro Liter.


Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
.
Gerade Deutschland ist ein Land voller Kopfnicker, Mitläufer und Allesschlucker.
Plus: Schwarzseher.




Oder sehe ich es falsch, dass der E10 nicht akzeptiert wird?
Was wollen wir denn noch mehr?
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Alt 06.03.2011, 20:39:40   #134
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Zitat:
Zitat von Raku Beitrag anzeigen
Was wollen wir denn noch mehr?
Mal wieder Sprit zu fairen Preisen wäre schön...
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Alt 06.03.2011, 20:53:41   #135
Raku
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Genau so seh ich das auch
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Alt 06.03.2011, 22:35:25   #136
Ghostrider
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Langsam wird Auto fahren und Motorrad fahren ja zum Luxus.
Wenn das so weiter geht, kann sich das keiner mehr leisten.
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Motorradfahrer Augsburg
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Alt 07.03.2011, 19:09:13   #137
Raku
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Wenn Tanken zum Luxus wird, muss man umsatteln:

http://www.youtube.com/watch?v=GaQB_tgS7f0

Da braucht man nur BW100 (Brot und Wasser 100%) "tanken".
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Alt 07.03.2011, 21:07:01   #138
Hotbiker1000
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...oder dieses hier...

http://www.motorradmanufaktur.de/ind...462&sub=bilder
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Alt 08.03.2011, 11:23:38   #139
Miffy76
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Also in meine Tanks kommt das Zeug nicht!
Auch nicht ins Auto, soweit ich das in der Hand habe, auch wenn es laut Hersteller E-10 tauglich ist.
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Alt 08.03.2011, 14:02:19   #140
Rocky
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Ich tank ja schon seit 2009 öfters mal E10 , weil Frankreich nur nen Steinwurf entfernt und dort der Sprit meist ca 10cent billiger ist (Supermarkttankstelle)



ich kann die ganze Aufregung nicht verstehen , es wird ja keiner gezwungen E10 zu tanken , wem der Ethanolsprit nicht edel genug für sein "heiliges Blechle" ist , der kann doch Super Deluxe tanken

gibts doch auch überall
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Alt 08.03.2011, 14:21:12   #141
Miffy76
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Ich glaub, das hat mit "edel" wenig bis garnix zu tun

Ich für meinen Teil bin
a) nicht vom Sinn des Benzins überzeugt, weder in technischer noch in umweltschutz-technischer Hinsicht überzeugt und
b) auch nicht davon überzeugt, daß es dem Motor nicht schadet.
Miffy76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2011, 14:40:19   #142
Rocky
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Zitat:
Zitat von Miffy76 Beitrag anzeigen

a) nicht vom Sinn des Benzins überzeugt, weder in technischer noch in umweltschutz-technischer Hinsicht überzeugt
in der Hinsicht glaub ich auch eher an den Osterhasen


Zitat:
Zitat von Miffy76 Beitrag anzeigen

b) auch nicht davon überzeugt, daß es dem Motor nicht schadet.
da hingegen mache ich mir überhaupt keine Gedanken
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Alt 08.03.2011, 14:44:52   #143
Miffy76
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Naja, ich bleibe erstmal skeptisch und somit Old-style-Tanker
Miffy76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2011, 15:05:32   #144
Rocky
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das mit dem Spiritus in den Tank kippen ist doch "old school"

Zitat:
Zitat von wikipedia
Bereits in der Weimarer Republik gab die Reichskraftsprit-Gesellschaft ab 1925 etwa 25 % Kartoffelsprit zum Benzin dazu und verkaufte das Gemisch unter dem Namen Monopolin.
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Alt 08.03.2011, 15:06:48   #145
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Na man wills ja dann auch nicht gleich übertreiben
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Alt 09.03.2011, 11:06:18   #146
ups25
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Standard Milchmädchenrechnungen?

Jahresleistung: 10000 KM
Verbrauch: 5 Liter / 100 KM
Mehrkosten 0,05 + 0,10 Euro

10000 KM / 100 KM/L = 100 Liter
100 Liter * 5 Liter/100KM = 500 Liter
500 Liter * 0,05 Euro = 25 Euro
500 Liter * 0,10 Euro = 50 Euro

Lohnt sich die Aufregung?

Überzeugt bin ich nicht vom Nutzen von E10, Umwelt, Nahrungsmittelpreise ...
Auch Mehrverbrauch von 10% wegen E10 hab ich schon gelesen ...
Beimischungen wie 2-Taktöl, wie in anderen Foren zu lesen, machen mich nicht an.
E10 gibts in anderen Ländern schon länger.
Steigende Öl- und Benzinpreise kann ich auch nicht ändern, ich brauch das Zeug ...
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Eigentlich wollt ich hier nix mehr schreiben ...

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Alt 09.03.2011, 11:14:18   #147
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Zitat:
Zitat von ups25 Beitrag anzeigen
Beimischungen wie 2-Taktöl, wie in anderen Foren zu lesen, machen mich nicht an.
Wozu soll das gut sein?
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Vergaser-Ultraschallreinigung für Forenmitglieder:

www.vergaseronkel.de

Vergaser zerlegen:http://forum.gs-500.de/showthread.ph...458#post424458
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Alt 09.03.2011, 11:17:07   #148
Hansafan1985
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Zitat:
Zitat von ups25 Beitrag anzeigen
Auch Mehrverbrauch von 10% wegen E10 hab ich schon gelesen ...
Wie soll das denn gehen, wenn nur 5 Prozentpunkte mehr Ethanol beigemischt werden?

Entzieht das Zeug jetzt dem normalen Benzin auch noch den Brennwert...wohl kaum.

Geändert von Hansafan1985 (12.03.2011 um 09:27:18 Uhr)
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Alt 09.03.2011, 11:46:04   #149
ups25
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Wozu soll das gut sein?
Angeblich Korrosionsschutz

E10 = Beimischung von 10 % Ethanol
Energiegehalt von Ethanol nur etwa zwei Drittel ...
Ein "geringer" Mehrverbrauch (1,2,3 %) wird nicht bestritten oder hab ich das auch alles falsch gelesen?

Lediglich habe ich wiedergeben was jeder im Netz finden kann, wenn er will.
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Alt 09.03.2011, 11:52:56   #150
Hansafan1985
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Also nochmal:

Bisher: Super E5
Nun: Super E10
macht: 5 Prozentpunkte mehr Bioethanol

Wie soll das 10% Mehrverbrauch verursachen?

Geändert von Hansafan1985 (12.03.2011 um 09:26:32 Uhr)
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biosprit, e10, ethanol


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